richiamo con la lunghina

22-12-2010, 17:09

Beh in parte ti sei risposto, ti devi rendere interessante agli occhi del tuo cane, quindi quando torna da te non solo cibo , ma giochi quelli che più gli piaccieo o anche diversi tipi di cibo , magari gettati a terra cosi si diverte a cercarli..ti devi ingegnare per sapere cosa piace al tuo cane e farglielo fare insieme a te ....cosi anche tu diventi assai interessante :-)

Parola d'ordine immaginazione e diversificazione

valentina · 22-12-2010, 17:15

e soprattutto intesa con il proprio cane, deve obbedirti perchè HA VOGLIA di farlo, non per paura del cazziatone!

cippa · 22-12-2010, 17:40

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Originally Posted by valentina

e soprattutto intesa con il proprio cane, deve obbedirti perchè HA VOGLIA di farlo, non per paura del cazziatone!

più facile a dirsi che a farsi....ci sto lavorando ma fin'ora il mio rapporto con lei è pessimo....visto che la signorina Zora preferisce cercare le attenzioni dell'uomo di casa.....

ma non mi arrendo!la lupetta è mia e solo mia!non esiste che un qualsiasi uomo passi ed è amore a prima vista...ha un debole per i maschietti la furbetta....

Martab · 22-12-2010, 17:21

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Originally Posted by maya

ti devi ingegnare per sapere cosa piace al tuo cane e farglielo fare insieme a te ....cosi anche tu diventi assai interessante :-)

Infatti noi il sabato organizziamo delle battute di caccia contro i cani maschi: parte Vincenzo e azzanna alla gola, e io dietro cerco di agguantare i reni per stenderli, finché il sangue non sgorga e poi gli lasciamo finire i resti....facendo così siamo diventati i suoi idoli ormai!

Scherzo, hanno tutti ragione: devi insistere, non perderti d'animo, cercare di ingegnarti a diventare per lei interessante...e aspettare che maturi e cresca, se non sbaglio è ancora una cucciolona quindi non preoccuparti insisti e credici! davvero, a un certo punto i risultati li avrai
Scherzi a parte, il nostro è sempre stato "portato" per il richiamo quindi (rispetto a tanto altri che ci si metteva mezz'ora a riprendere al parchetto prima di tornare a casa...) non abbiamo dovuto faticare tanto. Resta il fato che ancora oggi con distrazioni forti non è affidabile, ma continuiamo a lavorarci

22-12-2010, 17:31

ecco allora perchè è cosi Arianuccio...colpa vostra

...lui altrimenti sarebe un angioletto pure con i cani maschi ahahahah

ila & maico · 22-12-2010, 17:32

Il richiamo forzato è pessimo per quanto riguarda il rapporto cane-proprietario... può inoltre, a seconda delle doti caratteriali del cane che hai, creare veri e propri problemi di conflitto.

Io mi unisco a Claudia e Valentina. Il richiamo forzato si usava 20 anni fà...nel frattempo la cinofilia si è evoluta....anche se, in alcuni casi,poco poco poco...

cippa · 22-12-2010, 17:42

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Originally Posted by ILA & MAICO

Il richiamo forzato è pessimo per quanto riguarda il rapporto cane-proprietario... può inoltre, a seconda delle doti caratteriali del cane che hai, creare veri e propri problemi di conflitto.

Io mi unisco a Claudia e Valentina. Il richiamo forzato si usava 20 anni fà...nel frattempo la cinofilia si è evoluta....anche se, in alcuni casi,poco poco poco...

cosa intendi per problemi di conflitto??

Einstein · 22-12-2010, 18:07

Questi nuovi metodi di cui parlate sono pubblicamente disponibili o bisogna versare l'8 x 1000?

22-12-2010, 18:12

Basterebbe già farsi un giro in libreria e comprarsi dei buoni libri :-)

Ma forse ci sono anche delle discussione sull'arogmento

valentina · 22-12-2010, 18:26

ri quoto claudia - einstein -

pur NON potendo sostituirsi a un BUON campo.....

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=15391

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...moli+letterali

Navarre · 22-12-2010, 20:44

Diciamo che in campo dopo un po' più o meno tutti tornano al piede come saette..i problemi ci sono fuori, un wurstel è assolutamente meno interessante di una scazzottata, di difendere casa propria (ovunque abbia pisciato) o il proprio branco, di procurarsi il cibo da soli senza andare al supermercato.

Ci vuole costanza e pazienza e anche così non è detto che la cosa sia scientifica; poi molto dipende anche dal cane, in genere se ti incazzi abbestia e non è troppo lontano qualcosa fai...molto dipende poi dal tempismo del richiamo.

Diciamo che per imparare si può anche provare a mettere a disagio il cane (o richiamarne l' attenzione) tirando un collare nei pressi, ma c' è pure chi gli tira direttamente addosso e una volta c' era uno che usava una mazzafionda con le biglie

Einstein · 22-12-2010, 18:51

Giusto qualcosina che duri un pò più dei primi 7\8 mesi con 45 gradi all'ombra?

Per quanto ti ringrazio Valentina mi deve essere capitato di leggere wolfdog qualche milione di volte e mi sembra parecchio diciamo teorico.

valentina · 22-12-2010, 18:55

non ho capito la frase dei 7/8 mesi e dei 45°gradi all'ombra?
scusa ma sono LENTINA
non vuoi cose teoriche? anche se molti scrivono in prima persona situazioni vissute e quindi su WD c'è anche la quotidianità descritta chiaramente?

partecipa ai raduni amichevoli, passa per i campi di addestramento già nominati qui e quindi conosciuti da altri cecoslovacchi

così saresti in prima linea e potresti toccar con mano diverse realtà!

Einstein · 22-12-2010, 19:01

Scusa se non ti rispondo direttamente ma vorrei provare di spiegarmi "meglio"

Metodo 1: chiamo il cane
Metodo 2: richiamo e bocconcino
Metodo 3: richiamo e lunghina
Metodo 4: La cinofilia si è evoluta. se riesco ad andare al giusto campo, se vado ai raduni,se leggo un buon libro, se comprerò il cane lupo cecoslovacco proveniente da una linea selezionata per il richiamo...insomma il nuovo metodo me lo posso\devo inventare.

davide.c · 22-12-2010, 19:25

(..una replica ...)

22-12-2010, 20:35

Quote:

Originally Posted by Einstein

Scusa se non ti rispondo direttamente ma vorrei provare di spiegarmi "meglio"

Metodo 1: chiamo il cane
Metodo 2: richiamo e bocconcino
Metodo 3: richiamo e lunghina
Metodo 4: La cinofilia si è evoluta. se riesco ad andare al giusto campo, se vado ai raduni,se leggo un buon libro, se comprerò il cane lupo cecoslovacco proveniente da una linea selezionata per il richiamo...insomma il nuovo metodo me lo posso\devo inventare.

io continuo a capire poco ...va beh ma oggi sto messa male lo so :-)

Iskander · 23-12-2010, 02:40

Non è l'età anagrafica che rende un metodo più o meno efficace... Il problema della lunghina è piuttosto che i cani sono meno stupidi di quanto non si credesse in passato, e ci mettono da poco a pochissimo a capire che quando sono legati non hanno alternative e quando sono liberi sì. Dato che non tornano certo di loro scelta, da liberi è anche più difficile farli tornare. Ma il metodo del wuerstel se possibile è pure peggio. Se c'è una cosa che detesto dei metodi non coercitivi è aver fatto credere che per far tornare un cane al richiamo (o qualunque altra cosa) è necessario rendersi interessanti, essere meglio di quello che il cane incontra sulla sua strada, ingozzare il cane di cibo appena ti guarda, si siede o ti riporta la pallina. Ne ho visti un tot di proprietari accessoriati con sacchetto di cibo gustoso per cane, incapaci di farsi degnare dal cane appena finivano le munizioni o il cane decideva che c'era di meglio in giro (o non valeva la pena). Il cane torna da me, ecchec... se devo dargli un wuerstel non è che io valgo meno di un pezzo di cibo industriale? Io non uso cibo nel richiamo, non lo uso per passeggiare con il cane al guinzaglio (o libero), non lo uso nel gioco. Il problema è che l'alternativa alla coercizione o al cibo richiede tempo e testa, e non cominciare a allenarsi al richiamo nell'esatto momento in cui il cane decide di fare altro, o in quell'età ingrata che io chiamo "cane di nessuno". A dire il vero, io non ci lavoro affatto, lavoro a tutto il resto (apprendimento - quello sì con il cibo), gioco, stare insieme, stare con altri... e il richiamo è lo specchio delle competenze e le attitudini del mio cane e del nostro rapporto. Ginger l'ho presa a 11 mesi e dopo due minuti netti tornava al richiamo, sempre e comunque. Akiak l'ho presa a due mesi e dopo due anni torna al richiamo, in genere :-D Io lo vivo come un fattore di probabilità. Che probabilità ho che torni quando lo chiamo? Se sto a zero, non lo chiamo. Se sto al 100%, gli faccio i complimenti. Se sto in mezzo, gli faccio i complimenti se torna, lo aiuto a tornare, gli do il tempo o gli faccio capire che non è che ci sono alternative (ma deve essere in grado di tornare). Mancanza di alternative non è coercizione, nel senso che per me non contrattare è parte della vita insieme, io non contratto al guinzaglio e non contratto il richiamo - con un cane adulto e con la capacità di starci dentro. Contratto sempre con un cucciolo. Non contrattare è una attitudine di vita, fare scelte che tutelano prima di tutto il cane, e fare in modo che si fidi e si affidi. Perché un cane torni, non deve pensare che c'è la fregatura, prima di tutto.

22-12-2010, 17:15	#2
valentina e la zecca Misha Join Date: Feb 2006 Location: Trento Posts: 9,262	e soprattutto intesa con il proprio cane, deve obbedirti perchè HA VOGLIA di farlo, non per paura del cazziatone! __________________ Valentina & MISHA & ARES

22-12-2010, 17:32	#6
ila & maico Maico & il Nano Join Date: Mar 2008 Location: Genova Posts: 855	Il richiamo forzato è pessimo per quanto riguarda il rapporto cane-proprietario... può inoltre, a seconda delle doti caratteriali del cane che hai, creare veri e propri problemi di conflitto. Io mi unisco a Claudia e Valentina. Il richiamo forzato si usava 20 anni fà...nel frattempo la cinofilia si è evoluta....anche se, in alcuni casi,poco poco poco... __________________ Ila, Fra, Maico e il nano

22-12-2010, 18:26	#10
valentina e la zecca Misha Join Date: Feb 2006 Location: Trento Posts: 9,262	ri quoto claudia - einstein - pur NON potendo sostituirsi a un BUON campo..... http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=15391 http://www.wolfdog.org/forum/showthr...moli+letterali __________________ Valentina & MISHA & ARES

22-12-2010, 20:44	#11
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	Diciamo che in campo dopo un po' più o meno tutti tornano al piede come saette..i problemi ci sono fuori, un wurstel è assolutamente meno interessante di una scazzottata, di difendere casa propria (ovunque abbia pisciato) o il proprio branco, di procurarsi il cibo da soli senza andare al supermercato. Ci vuole costanza e pazienza e anche così non è detto che la cosa sia scientifica; poi molto dipende anche dal cane, in genere se ti incazzi abbestia e non è troppo lontano qualcosa fai...molto dipende poi dal tempismo del richiamo. Diciamo che per imparare si può anche provare a mettere a disagio il cane (o richiamarne l' attenzione) tirando un collare nei pressi, ma c' è pure chi gli tira direttamente addosso e una volta c' era uno che usava una mazzafionda con le biglie __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

22-12-2010, 18:55	#13
valentina e la zecca Misha Join Date: Feb 2006 Location: Trento Posts: 9,262	non ho capito la frase dei 7/8 mesi e dei 45°gradi all'ombra? scusa ma sono LENTINA non vuoi cose teoriche? anche se molti scrivono in prima persona situazioni vissute e quindi su WD c'è anche la quotidianità descritta chiaramente? partecipa ai raduni amichevoli, passa per i campi di addestramento già nominati qui e quindi conosciuti da altri cecoslovacchi così saresti in prima linea e potresti toccar con mano diverse realtà! __________________ Valentina & MISHA & ARES

22-12-2010, 17:09	#1
maya Guest Posts: n/a	Beh in parte ti sei risposto, ti devi rendere interessante agli occhi del tuo cane, quindi quando torna da te non solo cibo , ma giochi quelli che più gli piaccieo o anche diversi tipi di cibo , magari gettati a terra cosi si diverte a cercarli..ti devi ingegnare per sapere cosa piace al tuo cane e farglielo fare insieme a te ....cosi anche tu diventi assai interessante :-) Parola d'ordine immaginazione e diversificazione

22-12-2010, 17:31	#5
maya Guest Posts: n/a	ecco allora perchè è cosi Arianuccio...colpa vostra ...lui altrimenti sarebe un angioletto pure con i cani maschi ahahahah

22-12-2010, 18:07	#8
Einstein Junior Member Join Date: Jan 2009 Location: Crevalcore (BO) Posts: 38	Questi nuovi metodi di cui parlate sono pubblicamente disponibili o bisogna versare l'8 x 1000?

22-12-2010, 18:12	#9
maya Guest Posts: n/a	Basterebbe già farsi un giro in libreria e comprarsi dei buoni libri :-) Ma forse ci sono anche delle discussione sull'arogmento

22-12-2010, 18:51	#12
Einstein Junior Member Join Date: Jan 2009 Location: Crevalcore (BO) Posts: 38	Giusto qualcosina che duri un pò più dei primi 7\8 mesi con 45 gradi all'ombra? Per quanto ti ringrazio Valentina mi deve essere capitato di leggere wolfdog qualche milione di volte e mi sembra parecchio diciamo teorico.

22-12-2010, 19:01	#14
Einstein Junior Member Join Date: Jan 2009 Location: Crevalcore (BO) Posts: 38	Scusa se non ti rispondo direttamente ma vorrei provare di spiegarmi "meglio" Metodo 1: chiamo il cane Metodo 2: richiamo e bocconcino Metodo 3: richiamo e lunghina Metodo 4: La cinofilia si è evoluta. se riesco ad andare al giusto campo, se vado ai raduni,se leggo un buon libro, se comprerò il cane lupo cecoslovacco proveniente da una linea selezionata per il richiamo...insomma il nuovo metodo me lo posso\devo inventare. Last edited by Einstein; 22-12-2010 at 19:30.

22-12-2010, 19:25	#15
davide.c VIP Member Join Date: Apr 2006 Location: bologna per anni,primissima provincia di bologna dal luglio 2007 Posts: 5,506	(..una replica ...) __________________ "la Sokuli i Capossella la Sirka" Last edited by davide.c; 22-12-2010 at 19:28.

23-12-2010, 02:40	#17
Iskander Junior Member Join Date: Mar 2009 Posts: 51	Non è l'età anagrafica che rende un metodo più o meno efficace... Il problema della lunghina è piuttosto che i cani sono meno stupidi di quanto non si credesse in passato, e ci mettono da poco a pochissimo a capire che quando sono legati non hanno alternative e quando sono liberi sì. Dato che non tornano certo di loro scelta, da liberi è anche più difficile farli tornare. Ma il metodo del wuerstel se possibile è pure peggio. Se c'è una cosa che detesto dei metodi non coercitivi è aver fatto credere che per far tornare un cane al richiamo (o qualunque altra cosa) è necessario rendersi interessanti, essere meglio di quello che il cane incontra sulla sua strada, ingozzare il cane di cibo appena ti guarda, si siede o ti riporta la pallina. Ne ho visti un tot di proprietari accessoriati con sacchetto di cibo gustoso per cane, incapaci di farsi degnare dal cane appena finivano le munizioni o il cane decideva che c'era di meglio in giro (o non valeva la pena). Il cane torna da me, ecchec... se devo dargli un wuerstel non è che io valgo meno di un pezzo di cibo industriale? Io non uso cibo nel richiamo, non lo uso per passeggiare con il cane al guinzaglio (o libero), non lo uso nel gioco. Il problema è che l'alternativa alla coercizione o al cibo richiede tempo e testa, e non cominciare a allenarsi al richiamo nell'esatto momento in cui il cane decide di fare altro, o in quell'età ingrata che io chiamo "cane di nessuno". A dire il vero, io non ci lavoro affatto, lavoro a tutto il resto (apprendimento - quello sì con il cibo), gioco, stare insieme, stare con altri... e il richiamo è lo specchio delle competenze e le attitudini del mio cane e del nostro rapporto. Ginger l'ho presa a 11 mesi e dopo due minuti netti tornava al richiamo, sempre e comunque. Akiak l'ho presa a due mesi e dopo due anni torna al richiamo, in genere :-D Io lo vivo come un fattore di probabilità. Che probabilità ho che torni quando lo chiamo? Se sto a zero, non lo chiamo. Se sto al 100%, gli faccio i complimenti. Se sto in mezzo, gli faccio i complimenti se torna, lo aiuto a tornare, gli do il tempo o gli faccio capire che non è che ci sono alternative (ma deve essere in grado di tornare). Mancanza di alternative non è coercizione, nel senso che per me non contrattare è parte della vita insieme, io non contratto al guinzaglio e non contratto il richiamo - con un cane adulto e con la capacità di starci dentro. Contratto sempre con un cucciolo. Non contrattare è una attitudine di vita, fare scelte che tutelano prima di tutto il cane, e fare in modo che si fidi e si affidi. Perché un cane torni, non deve pensare che c'è la fregatura, prima di tutto.