Furygane nouvelle venue

[Furygane]

merci d'avoir répondu si vite
j'essaye ca depuis le debut de ce mois ci c'est patrick qui m'en avez parlé je ne sais pas si c'est efficace pour l'instant je continu de la retourne quand elle grogne pas trop vite et pas trop fort car j'ai toujours peur de leur faire mal même a elle
Mais l'idée est noté si y'en a d'autre je promet d'essayé si ce n'est pas encore fait
merci

[voiceofwolf33]

Je rejoins ce que dit watchwolf, la mettre au coin ne veut rien dire pour elle, elle ne comprend donc pas .
Oui retourne la et plaque la au sol sur le dos et ne lache pas la pression tant que elle bouge, et des que elle a cédé lache la, et recommence autant de fois qu'il en est nécessaire. Fais ça dès le premier grognement, dès le premier geste de sa part agresssif envers toi; par contre, je ne sais pas ce que les autres en pensent, mais ne le fais pas devant furigane, c'est mon avis, entre autre pour eviter que pistache soit "véxée" d'etre soumise devant une plus jeune.

[Watchwolf]

Il y a d'autres choses qui peuvent aider. Par exemple lorsque tu lui donne a manger, dit lui "Assis" et ne pose la gamelle qui lorsqu'elle est assise. Ça c'est pour le cas ou elle saute sur la gamelle. Il faut qu'elle comprenne que tu lui donne parce que tu le veux bien et pas parce qu'elle le veut.

Apres ça marche pour un peut tout : jouer quand TU veux, sortir quand TU veux ...

[bruna]

Originally Posted by voiceofwolf33

Oui retourne la et plaque la au sol sur le dos et ne lache pas la pression tant que elle bouge, et des que elle a cédé lache la, et recommence autant de fois qu'il en est nécessaire..

je penses ke ta chienne venant de la spa n'a pas eu un début de vie facile dans son trés jeune age, ton amie l'a récupérée donnée de l'amour mais peut être pas assez de fermeté, d'obe, etc.... et toi furygann tu arrives, lol !! et tu lui casse son petit monde a ta louloute... je penses k'il faut k"elle soit recadrée, retournée oui bof bof !!! ca peut marcher, moi je préfèrerais des séances d'obe, de jeux pendant leskel elle se met sur le dos et t'en profites " c moi le chef "!!, et beaucoup d'amour... !! si tu vas au club avec furynette, t'en profites tu l'a prend avec vous... je penses k'il te faut l'avis d'un pro.... les conseils sont toujours bon a prendre ok !!! mais toujours essayer des trucs et des machins c pas toujours ca...
demande l'avis d'un comportementaliste ou au club, je penses ke rien n'est perdu, mais faut s'y prendre assez vite parce ke furynette va vite prendre son caractère de petite vrai clt ...
je rejoins aussi watchwolf, pour la bouffe petite séance "assis", devant le bac, c toi ki dirige tout en faite, sa vie, leur vie..!! c toi le boss et furynette va vite le comprendre aussi, lol !! caresse a tes deux miss

[Furygane]

C cool a vous de m'aider dans cette galère car pour dire y'a des moment ca me prend tellement que je m'effondre .
Concernant la gamelle ,la faire rentrer ou sortir de la maison franchir le portail tout ca je lui autorise que quand moi j'en est décide et le assis je le fais aussi alors je vais persévérer et a l'occasion direction le club canin ;on me la déjà dit la spa ya de tout alors le début de vie pas facile je pense que c'est surement vrai.
La je revien petite balade avec ma louloute et pistache (comme ca pas de favoritisme) elles courent partout dans le champs (pourtant j'ai du terrain pas bcp juste 900 m)
mais des que la petite passe a cote de pistache ca donne 2 possibilités si c'est un face a face pistache montre les crocs et grogne et si furygane arrive derrière pistache;ben elle se fige la queue entre les jambes et tremble de partout (moi je comprend plus rien la je vais l'appeler double face lol)
Sinon aucun dégât pas de couture ouf mais c'était mon dernier jour de repos demain je reprend le taf et j'angoisse un peu

[voiceofwolf33]

Pour demain, vu que tu reprend le boulot et que ça sera leur premier jour toutes seules, moi je te conseille de ne pas les laisser ensemble, au moins les premiers jours, et tant que les hierarchies se sont pas mises. Pistache peut profiter que tu ne sois pas la pour regler elle meme la situation.

[Jet]

Je vais dire ce que j'en pense, en affirmant par simplicité de réponse, mais je ne prétend pas détenir la vérité vraie...

Après ben c'est le début de notre relation et pistache a change devenu plus agressive en vers moi et plus douce envers mon amie je pense que a ses yeux je représente le mal(allez savoir pk)

Non au contraire, les chiens détectent les sexes humains, le rapport conflictuel a une source ailleurs.

la tout a change vu que c moi qui est pose la clôture je deviens le problème a ces yeux malgré les câlins ,les caresses et je lui donne aussi ses gamelles j'ai essaye de rétablir un contact positif mais la je suis a cour d'idées

Là encore le chien ne sait pas que tu as posé une clôture électrique. Il sait que toi t'arrive à tripatouiller ces machins alors que lui se prend une pêche, c'est tout. Un chien équilibré est intrigué ou énervé quand son maître répare la clôture, car il sait que c'est dangereux.

Vu que ce n'est pas mon chien mais celui de ma copine je pense que le travail à réaliser c'est à elle de le faire et non a moi.

Non du tout c'est à vous deux, avec la même voie.

Quand c moi qui la punie (au coin comme les gamin lol) c'est aussi moi qui leve la punition ,mais voila au debut cela se passe bien en maintenant elle m'attrape de fois pas de couture mais du sang 2 fois alors maintenant je met des gant et tout ca juste pour la prendre par le collier pour la mettre au coin.

Un chien qu'on puni par l'exclusion, il ne le ressent pas comme tel. Il sent le rejet, l'abandon, mais que sur le moment, il oublie vite cette notion. Ensuite il cherche à rejoindre sa famille. Et 10mn plus tard il te retrouve comme si tu t'étais absenté une journée. Il raisonne par absence, mais ne la temporise pas. 15mn ou deux jours c'est 'presque' pareil. La nuance est que sur de longues période il va se construire sans toi, et donc faire ce que nous appelons des conneries.

Moi je ne sais plus quoi faire la spa l'abandon ou tout autre truc ne fait pas partie de mes hypothèse ;elle est vilaine certes mais elle n'a pas demander a vennir en ce monde et encore moins avec nous alors on assume

Yep! abandonner un chien adulte, qui plus est difficile, c'est lui tirer une balle dans la tête les yeux fermés à bout portant : 9 chances sur dix de pas la rater.


Pour rebondir sur les autres conseils.
Apprendre à un chien le assis avant la gamelle, c'est la base pour le stabiliser à tes ordres. Rien ne vaut la gamelle pour repartir à zéro.
Comme elle a du retard, soit patient, pas trop exigeant, et progresse peu à peu vers une bonne obé durant ce moment.

Concernant les rebufades avec les crocs, n'importe quel éduc canin te dirait qu'il faut 'casser' ce comportement. Vu que ça va au sang... Oui à la coucher. Oui à se protéger avec gants et l'toutim, et tu ne lui fout pas la paix tant qu'elle se rebiffe. Bref faut garder le matos a portée.

Mais en dehors de la dresser, il faut regagner sa confiance. En fait il aurait pour l'idéal faire le boulot avant. Il faudra donc la sortir sans Fury. Avoir des choses à faire ensemble. Pas dans le jardin, ailleurs. Tu emmène des friandises dans ta poche, et des qu'elle a un comportement aimant, fait des efforts, une ptite friandise.

Si elle a un comportement déviant, et qu'elle revient vers un comportement normal, genre elle grogne sur Fury : tu lui dis NON fermement. Si finalement elle ne fait 'rien' pour te faire plaisir, tu l'amènes au pied et tu la félicites, et tout de suite tu poursuis ton truc avec les deux chiennes. Il faut qu'elle comprenne que c'est NON, à défaut de 'pour elle', au moins 'pour toi'.

Mais une chienne qui replie sa queue sous son ventre : c'est la peur. Point.
Elle a peur d'un chiot ta chienne...
Et rien n'est plus dangereux que la peur ancrée chez un chien qui s'en sort par les crocs.

Ca va être long...

Fury va pousser vite et va vouloir jouer...

Effectivement, écoute Patrick. C'est ton éleveur, son avis prime sur nous. C'est le code ici (et ailleurs d'ailleurs).
C'est vrai qu'on ose pas déranger nos éleveurs, parfois débordés de demandes (^^), mais ils ont une vraie et longue expérience des chiens en petits ou gros groupes, de tous âges, de tout comportement.

Il parait même que certains murmurent aux oreilles des CLTs...

[Jet]

deux précisions :
- L'exclusion. Nous on exclue Fitz de la maison quand il est en mode connerie. Ca me fait chier, mais c'est le seul moyen parfois de faire durer notre patience. Quand on le punit dedans, en fait on le punit pas ; on lui dit d'aller sur son tapis (panier, Vari, que sais-je). La nuance est de taille.

- Les câlins. Si tu va lui faire un câlin, tu la confortes dans sa position. Si tu l'appelles pour venir faire un calin, tu la soumet à être câlinée. Là encore nuance de taille.
(ouééééé c'est pas de moi, c'est de Nadia, et alors??? )

[Watchwolf]

Originally Posted by Furygane

C cool a vous de m'aider dans cette galère car pour dire y'a des moment ca me prend tellement que je m'effondre .
Concernant la gamelle ,la faire rentrer ou sortir de la maison franchir le portail tout ca je lui autorise que quand moi j'en est décide et le assis je le fais aussi alors je vais persévérer et a l'occasion direction le club canin ;on me la déjà dit la spa ya de tout alors le début de vie pas facile je pense que c'est surement vrai.
La je revien petite balade avec ma louloute et pistache (comme ca pas de favoritisme) elles courent partout dans le champs (pourtant j'ai du terrain pas bcp juste 900 m)
mais des que la petite passe a cote de pistache ca donne 2 possibilités si c'est un face a face pistache montre les crocs et grogne et si furygane arrive derrière pistache;ben elle se fige la queue entre les jambes et tremble de partout (moi je comprend plus rien la je vais l'appeler double face lol)
Sinon aucun dégât pas de couture ouf mais c'était mon dernier jour de repos demain je reprend le taf et j'angoisse un peu

En faite tu as un probleme proche du mien avec Fiona et Mystrale. Fiona est la nouvelle et elle est dominante et surtout ne sais pas jouer. Elle mordille pour jouer.
Fiona est arrive a la maison un peu rapidement et les problemes de hierarchie ont commence. Un gros probleme a derive de la hierarchie et des mordillement de Fiona: Mystrale avait peur de Fiona.
Au final Mystrale ne cours plus apres les batons et autre parce que Fiona essayait de la faire tomber. Mais si Fiona est devant alors Mystrale court.

Au final c'est une situation qui va se regler toute seule lorsque les 2 chiennes prennent confiance l'une et l'autre. Par contre il est important de gronder/engueuler la chienne qui est "violente" pour qu'elle aprenne qu'il ne faut pas faire ca.
Aujourd'hui Fiona a toujours un peu le reflexe mais elle se retient. Bien que les 2 chiennes jouent peu ensemble, elles commence a etre proche l'une de l'autre.


Ce n'est pas tout a fait ce qu'il t'arrive mais tous ca pour dire que le temps fait beaucoup aussi. Il ne faut pas s'attendre a avoir une situation parfaite en 2 jours. (voir Jet et Diane pour un autre exemple )




Autre choses, tous les conseils qu'on t'a donne sont basees sur un point: la chienne n'est pas a sa place de chien dans la famille. La solution est alors de la mettre a sa place.
Mais ce n'est peut etre pas ton probleme aussi.

[Diane]

Originally Posted by Watchwolf

Ce n'est pas tout a fait ce qu'il t'arrive mais tous ca pour dire que le temps fait beaucoup aussi. Il ne faut pas s'attendre a avoir une situation parfaite en 2 jours. (voir Jet et Diane pour un autre exemple )

Gné?? Tu veux quoi toi par là??

Oui, et justement je me revois quelques mois en arrière (Rod et Bruno vont être contents ) ... Nos angoisses, questionnements, "impatience" (grrrrrr) ... Par contre, pas de souci, en tout cas objectivement, de positionnement de Fitz avec nous! Nous sommes à la base très fermes (quoi que très déconnants mais cela n'empêche pas l'autre), et pour moi, aimer son chien c'est ... lui donner sa place de chien. Et pouvoir l'aimer librement et dans la sérénité familiale c'est choisir pour lui quand il rentre, sort, mange, joue... Et où il mange, dort, joue ...

C'est du boulot, mais franchement, depuis au moins un bon mois, j'ai le sentiment de bien maîtriser la situation et que la meute s'est posée... Tout est perfectible et Fitz va grandir et nous apporter de nouvelles tâches, de nouvelles choses à mettre en place ...et les anciennes à rappeler, j'en suis consciente.

Mais franchement, je trouve qu'on s'en sort très bien pour le moment!
Il en sera de même pour toi car si nous avons pu réussir, tu le peux aussi! Nous ne sommes pas bac +28 en comportementalisme canin.
Par contre, à notre avantage: expériences heureuses et douloureuses avec des beaucerons ...et une smala d'ados à la maison! Ça aussi, ça aide à savoir poser les limites et se faire obéir