Un juge peut il mal noter un chien parce que ...

[martiou07]

Watchwolf, ta question est très pertinente, surtout après les discutions animés qu'il y a ces temps ci....

En même temps j'aime ça....

Pour commencé la confirmation n'a lieu qu'en France, suivant les juges moi je te dirais que cette confirmation ne riment à rien, le pourquoi, les juges en France pour la plupart n'ont que très peu d'expérience dans la race.

Personne ne pourra dire le contraire vu les grandes disparités dans les jugements de différents juges et parfois, là où c'est le plus marrant de même juge d'une expo à une autre....

Mis à part quelques expos jugés par des spécialistes de la race, perso je n'accorde que très peu d'importance dans les résultats d'expos ....

Après perso j'irais encore plus loin, certain vont jugé un chien excellent sur son aspect se rapprochant au maximum du loup, là , c'est vrai, c'est un peu le but de la plupart des éleveurs dans cette race, avoir un chien le plus lupoide possible d'aspect mais avec un caractère de chien, seulement, existe t' il un standard du loup ??? j'ai beau feuilleté mes nombreux bouquins sur les loups, j'y vois toujours de très grandes disparités d'un sujet à l'autre, et d'autre juge finalement vont se dire, oui, son allure doit nous rappeler l'apparence de son aïeul, en revanche nous avons un standard à respecter et parfois le chien le plus lupoide n'est pas celui qui sera le plus proche du standard (ex vérifiable après mesure prise lors de bonitation, index loin de ce que l'on attend .....)
Je ne sais pas trop si cette réponse est bien compréhensible, enfin l'important est que moi je me comprends

Pour répondre à ta question donc , OUI , l'avis d'un juge à l'autre peut etre totalement différent, c'est là qu'au final tu te dis , mais à quoi rime ces expos ????

Originally Posted by djésia

ps: merci au modérateur qui a clos le débat entre eric et martial, allé serrez vous la main, et on en parle plus, ça sert à rien!

c'est pas moi hein ..... oui n'en parlons plus, je conçois que ça doit être fatiguant pour tous, mais je réagis à toutes fausses idées recues, enfin , promis, je vais essayé de fermer les yeux sur certain post , mais de la à ce serrer la main, on ne mélange pas les serviettes et les torchons comme on dit .....

[Sherdor]

Super...

Vous avez modéré sur le premier post ... sur lequel je n'avais rien dit de particulier...

.... puis je me fais agressé par Martial

[Sherdor]

Ah imprim écran quand tu nous tient....

[Sherdor]

Voici le message que j'avais mis en début de post, Fabrice me demandant si j'avais fait une sauvegarde des écrits... Pourquoi, cela t'inquiète ?

Originally Posted by Sherdor

Il est arrivé à des juges d'exclure des chiens sur des championnats de très haut niveau.

J'ai vu un chien, participant en classe champion, exclu à l'Eurodogshow de Zagreb.

Et pourtant ce chien est multi-champion de beauté (6 titres dont celui de Slovaquie)

Le juge a considéré à Zagreb qu'il était trop petit...

Autre exemple, qui est du vécu, sur une exposition en Espagne (Pampelune en 2006), nous avons obtenu le qualificatif 1er EXCELLENT avec Ar'wan avec un juge de Rep. Tchèque.
Il a considéré que le chien était craintif et ne lui a pas donné le CAC/CACIB... (pourtant seul mâle ce jour là !!!!)

.... pourtant je lui ai prouvé que le chien (après jugement) était "méfiant" ce qui était tout à fait acceptable ... et il a reconnu que c'était vrai et que mon chien méritait le CAC finalement....

... mais il était dans l'incapacité de changer le jugement... donc pas de CAC

Et pourtant Ar'wan a une carrière exemplaire avec de nombreux qualificatifs Excellents, et de nombreux CAC/CACIB sans que jamais ce problème n'ait été remonté afin de le pénaliser.

En Rep. Tchèque, les juges attendent des caractères plus trempés, leur référence est donc différente (voir la sévérité de Jedlika sur les bonitations de l'an dernier à la NE)

C'est vrai que ça valait une belle agression de la part de Martial...

[djésia]

c'est bon on a dit qu'on arrêtait les gamineries.

pour continuer sur le sujet du post, quand tu regardes les résultats d'expo d'Ambre que je trouve absolument superbe, l'une des plus belles CLT à mes yeux elle a fait plus d'une quarantaine d'expos, 3-4 très bon et le reste que des excellents, par des juges de partout lux,belgique, france, pologne ect.. ya de quoi remettre en cause les quelques un qui ont mis très bon quand tu vois le nombre de juges qui l'ont jugé excellente! mais c'est comme ça, il suffit que le juge préfère telle ou telle caractéristique, et il met un peu de côté le standard pour le remplacer par ses propres "goûts" en la matière..

[Jet]

Je pense qu'avec Fitz, j'aurais les même soucis. On en parlait à table avec Diane ce soir, sans connaître l'existence de ce post. Dans un sens je m'en fou, comme Djez ce qui compte c'est lui pas l'image qu'il trimbale sur des papiers.
Nous aussi il est dans une phase je me goinfre. C'est dans donc qu'il en sent le besoin.
Mais il jeune chaque vendredi soir... Pas pour sa ligne, pour sauvegarder ma voiture et y aller mollo sur le sopalin (il vomit toujours^^).
Du coup le W.E. il est un poil plus svelte^^

On tient juste à la confirmation.

[Sherdor]

Le juge est souverain, et il peut aussi être mal luné... devenir sévère !

Cela avait été le cas il y a 3 ans à Bordeaux il me semble, où nous étions quelques uns en retard, et il était tenu de juger sur 2 rings... cela l'avait énervé, il avait changé le ring de jugement des CLTs... donc encore plus de retard...

Bref, la journée commençait mal !