http://wolfdog.org/ita/dbase/d1150.html

[wolflinx]

Originally Posted by woland77

Condivido solo in parte il tuo apprezzamento per cani come Cezar, Bux o Omar, cani che indubbiamente avevano delle qualità, più che apprezabili e le hanno trasmesse, ma da ritenerli antenati di splendore perduto da rimpiangere come nostalgici di regime, sinceramente no. Qualità ottenute con consanguineità troppo spinte per diverse generazioni, che hanno dato un rovescio della medaglia che è impossibile non considerare, quindi apprezzo il loro contributo alla razza e anche direttamente sui miei cani, ma non sarei d'accordo ad un'allevamento in quella direzione, per produrre a tutti costi soggetti così. Anche perchè alla lunga ormai è noto nell'allevamento che i tratti sublimi che tiri fuori con alta consanguineità li perdi in due generazioni se non mantienti alta l'omozigosi, ma anche in questo caso prima o poi arrivi ad una deformazione di quei tratti ( per esempio l'occhio a palla nei discendenti di questi stessi cani, la cosa si può vedere anche su "lavori italiani"), per non parlare di tutte le conseguenze della depressione da imbreeding, e la fertilità dei cani Slovacchi negli anni 90' primi 2000 ne è un manifesto senza scendere nello specifico delle piccole o grandi tare che ancora oggi ci si tira dietro da quelle linee. Quando consideriamo un cane per fare delle conclusioni sulla razza, è possibile farlo semplicemente come pura immagine? Come concetto estetico? Io non credo, personalmente mi da l'idea di "natura morta".

Del resto condivido però il tuo pensiero su Carr, un ipertipo con dalle qualità palesemente omozigoti (e quindi facilmente trasmissibili), che sarebbe ottimo per limare e correggere (e quindi usare con molta parsimonia e selettività), ma non sono convinto sia da considerare un riproduttore universale, perchè qualche bel difetto se lo porta pure lui...ma del resto la storia di questa razza ci ha insegnato che quando agli slovacchi gli parte l'embolo per uno stallone, ci vanno giù duro...prima Rep, tutto Rep, poi Cezar Pavlisina, poi Omar, poi Milo a tutto spiano, Carr a più non posso....Bux penso stesse un pò sulle palle, perchè sia Dora che Bognarova hanno dato P14 al suo clone Garon per le orecchie e il carattere, che percarità sono entrambi da difetto ma P14 io non l'avrei mai dato...sarà che fin da quando lo vidi la prima volta a 9 mesi mi fece una tenerezza con quella sua espressione da Leprotto... però è magnetico il suo sguardo, la sua presenza con quell'anteriore...e immagino, anche dai racconti di chi l'ha visto di persona, che Bux doveva proprio lasciare senza fiato (giusto per dire che non insensibile all'impatto estetico di certi tratti tipici di questa razza).

Hai ampliato il mio pensiero , condivido ogni frase , Bux doveva essere uno splendore rimpiango questi cani perchè mi rendo conto che è una razza strana non evolve come dovrebbe tutto qui, ma non condivido la consanguineita' estrema come hanno portato avanti in Slovacchia .
Ribadisco che i Numettini ricordano questo diamante

[davide.c]

Originally Posted by wolflinx

Hai ampliato il mio pensiero , condivido ogni frase , Bux doveva essere uno splendore rimpiango questi cani perchè mi rendo conto che è una razza strana non evolve come dovrebbe tutto qui, ma non condivido la consanguineita' estrema come hanno portato avanti in Slovacchia .
Ribadisco che i Numettini ricordano questo diamante

"""""
perchè mi rendo conto che è una razza strana non evolve come dovrebbe tutto qui,"""""""

dio mi strafulmini se una frase del genere ha un qualche senso.....

CE LO DICI TU ,SICURO,FRANZO,COEM DOVREBBE EVOLVERE?



"ti rendi conto" di cosa?..ma come fino a due secondi fa dicevi di non capire..mah...


"""non evolve come dovrebbe""" ..ah allora hai qualcosa da proporre invece che lamentarti e basta...ma chissà,forse hai capito che 1+1 in questa attività non fa 2 come in matematica....e che "2" in pratica è quasi impossibile da ottenere...certo sfogliar il web è molto piu semplice...


"numettini"...brrrr


tempo fa volevo dire,nel 3d fotografico,cosa ne pensavo chiaramente & visivamente di tale thai che se ho capito bene è lo strapubblicizzato clc di micaela..orbene..posso dirlo?

[Bonfiglioli]

Indubbiamente la forte consanguineità portata dagli Slovacchi non ha giovato in tema salute e questo è il risvolto peggiore della medaglia. Certo ha portato dei cani che in fatto di bellezza la dicono lunga.
Certe pietre miliari, anche se ora faccio la parte della vecchia nostalgica, non ci sono più. Chi è ai giorni nostri così rappresentativo? Così particolare? Che ha caratteristiche come loro?
Non mi viene in mente nessun nome. Ed anzi ora più di prima vedo cani che non mi ricordano il cecoslovacco. Sarò io?
Sarò diventata troppo esigente da sperare in uno stacco, un miglioramento nello standard rispetto ad un tempo?
Boh?
Sicuramente avranno anche loro i loro difetti ma cani come questi tipo Bux, Omar, Milo, Cesar, Gaius....non li ritrovo ai giorni nostri.

[woland77]

Ma di che vi lamentate stanno, arrivando i figli di Demoniak (presto anche in Italia), prodotti di alta pasticceria francese...non è più tempo di rimpiangere i vecchi cani slovacchi



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[starjumper]

Originally Posted by davide.c

lo strapubblicizzato clc di micaela..orbene..posso dirlo?

oh sì sì, certo, lo aspettavo da secoli questo giorno

Però attenzione...
1. non scrivere banalità dette e ripetute da tutti (me compresa) come la struttura sottilina, il posteriore che è quel che è o la coda storta... perchè non sei l'unico che ha gli occhi per vedere, eh, non siamo mica tutti pucci pucci bel batuffolino stropiccioso.

2. "Pubblicizzato" è un termine che implica un fine ben preciso... quando dici "pubblicizzato", carissimo (e prima di sbilanciarti in elucubrazioni che potresti - e magari dovresti - rivolgere a ben altri maschietti, qui): prima... informati, informati bene e parla con cognizione di causa: poi puoi scrivere quello che vuoi

[FraFairy]

......................non ti curar di loro, ma guarda e passa....

[SARKA]

Originally Posted by wolflinx

Hai ampliato il mio pensiero , condivido ogni frase , Bux doveva essere uno splendore rimpiango questi cani perchè mi rendo conto che è una razza strana non evolve come dovrebbe tutto qui, ma non condivido la consanguineita' estrema come hanno portato avanti in Slovacchia .
Ribadisco che i Numettini ricordano questo diamante

Il viaggio in Slovacchia con Lada per accoppiarla con Dak era per portare il sangue di Bux ormai deceduto.Visti i numettini ci siamo riusciti.

[SERENA]

Che ci fa il leprotto a c'è posta per te? Non ho visto Foncorda!!!!

Comincio a rimpiangere i mutara!!!! Almeno si conosce il loro pedegree, questi ibridi francesi invece hanno palesemente pedegree fasulli...e nessuno sembra interessato a conoscerne la vera identità. Perchè????

[pariduzz]

Tempo fà Margo sul forum ingelese aprì un thread in cui parlava di bux e si lamentava del fatto che da giovane allevatrice avrebbe voluto usarlo ma fu fortemente dissuasa da un allevatrice esperta che lo riteneva troppo femminile.

Il fatto che poi la stessa Margo,Edit,Sarka ed altri allevatori abbiamo usato alcuni suoi discendenti per riportarne a galla alcune caratteristiche è sintomatico del fatto che sto cane tanto male non doveva essere,a me dalle foto piace veramente molto e la scelta di una figlia di Gisotsu (che pure a mio avviso ricorda bux )è stata agevolata dalla presenza nel suo pedegree di dak e bux.

Tuttavia preferisco pure io dei pedegree noti e definiti,anche se particolari, piuttosto che i rinsanguamenti clandestini e pasticcioni che avvengono soprattutto in francia ma anche in italia.

I figli di demoniak mostrano caratteristiche che secondo gli allevatori di nordamericani si presentano solo con un coefficiente altissimo di sangue di lupo e a mio avviso non sono presenti in nessun altro cecoslovacco,è cosi' palese però nessuno fà nulla ,addirittura tra tanti cani additati su wolfdog come mix e mutara i filgi di demoniak vengono venduti come cani normali e inseriti tra le cucciolate di wd!!

Evidentemente a qualcuno nei quartieri alti fa comodo servirsi da questo vassoio di pasticcini, io ho inviato varie mail all'ammnistrazione di wolfdog e a diversi "wolfdog guru" chiedendo spiegazioni(ovviamente senza alcuna risposta)tuttavia vi vinvito a fare altrettanto.

[SERENA]

Non solo i figli di Demoniak, ma sono strani anche alcuni figli di Merlin e di Volos...e ciò accade stranamente sono nelle cucciolate di Capiez (non in quelle in cui ha dato la monta di questi stessi maschi a femmine di altri allevamenti)

Notare per esempio questo:
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d9818.html
SOLO LUI E' NON FCI NELLA CUCCIOLATA!!!!

[woland77]

Originally Posted by SERENA

Che ci fa il leprotto a c'è posta per te? Non ho visto Foncorda!!!!

Comincio a rimpiangere i mutara!!!! Almeno si conosce il loro pedegree, questi ibridi francesi invece hanno palesemente pedegree fasulli...e nessuno sembra interessato a conoscerne la vera identità. Perchè????

Come non hai visto Foncorda))) Vabbè che è rasato e pulito, ma cazzo si riconosce che è lui con Garon...Serena, a te le superga fanno male

cmq il video postato è più inerente al thread di quel che si pensi, oltre alla presenza di Garon, clone di Bux...il servizio racconta del ringraziamento che Jan Polonin (Foncorda) ha voluto esprimere attraverso la trasmissione a Frantisek Rosik per il suo impegno e dedizione al CLC, fatta di pura passione (notare dove vive, nella parte del servizion in cui gli recapitano l'invito); Rosik è colui che ha dato vita all'allevamento Slovacco a Bratislava, è colui che ha creato "Rep", colui che ha lavorato sulle consanguineità per tirare fuori i tratti lupini, colui che gli allevatori slovacchi hanno seguito come il Messia, e il tributo di Foncorda ne è la prova. Conosco personalmente l'amore di Rosik per questa razza, l'ho visto stare 10 ore coperto come un cosacco sull'argine del Danubio sferzato da un vento malefico per presenziare le prove di resistenza. Come in diverse occasioni pronunciare il suoi discorsi finali sulla razza in cui i suoi piccoli occhi di ottantenne si illuminano come se rivedesse tutti i cani e i suoi pensieri da giovane mentre lavorava negli allevamenti.

Ecco, se penso a gente come Rosik, che per pura passione e nessun interesse economico ha lavorato in prima persona, con tutti i pro e i contro, le lodi e le critiche, sulla consanguineità e su un lavoro zootecnico anche se molto ardito e spinto...e lo rapporto alla GENTAGLIA che per questioni estetico lupine (a volte camuffati da "rinsaguamenti a fin di bene"), ormai intrise di denaro, pasticciano, cercano mille scorciatoie che sono solo la palese incapacità di ottenere alcun chè con il lavoro zootecnico...ebbene mi viene il volta stomaco!!

[SERENA]

...'sti cazzi... ma sembra decisamente più giovane senza barba....davvero non l'avevo riconosciuto, sembra di 15 anni in meno!...lui, il poeta...come ho potuto!

Riconosco i cani ma non le persone...siamo messi male!!!!

[valentina]

http://www.wolfdog.org/forum/showpos...66&postcount=8

chi ci fa la "maria de filippi" della situazione e racconta la puntata ...... sarkaaaaa, aiutaci - riassumi!

[Navarre]

Più che i numettini direi che c' era del buono anche nella cucciolata originaria Dak-Lana, peccato che i proprietari non abbiano valorizzato al meglio 'sti cani, sopratutto i maschi che almeno a vederli in foto avevano (hanno) ottime caratteristiche e buone strutture.

[davide.c]

Originally Posted by woland77

Conosco personalmente l'amore di Rosik per questa razza, l'ho visto stare 10 ore coperto come un cosacco sull'argine del Danubio sferzato da un vento malefico per presenziare le prove di resistenza. Come in diverse occasioni pronunciare il suoi discorsi finali sulla razza in cui i suoi piccoli occhi di ottantenne si illuminano come se rivedesse tutti i cani e i suoi pensieri da giovane mentre lavorava negli allevamenti.

marò,scene che neanche nei libri di tolstoij e dostojevskij avremmo immaginato,ci mancano solo i cosacchi a cavallo

ps:ma "voland/woland" è un personaggio dal libro di bugalkow " il maestro e margherita" ?

[Phoenix]

Quali sarebbero questi fantomatici maschi Navarre? Linki please?

Dà quello è l'unico libro che non sono riuscito a finire di leggere; di una pesantezza che non ho mai visto in nessun autore

[davide.c]

Originally Posted by Phoenix

Dà quello è l'unico libro che non sono riuscito a finire di leggere; di una pesantezza che non ho mai visto in nessun autore

"il maestro e margherita" dici? eh si anchio lo ricordo un po pesuccio

[Fiammetta86]

Originally Posted by Phoenix

Dà quello è l'unico libro che non sono riuscito a finire di leggere; di una pesantezza che non ho mai visto in nessun autore

Eretico.

[Mat]

Originally Posted by Phoenix

Quali sarebbero questi fantomatici maschi Navarre? Linki please?

Dà quello è l'unico libro che non sono riuscito a finire di leggere; di una pesantezza che non ho mai visto in nessun autore

i maschi sono dak x lada


Zero Arimminum
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d6209.html



Zaki Arimminum
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d6210.html


devo dire che anche le femminucce della cucciolata sono veramente notevoli