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09-02-2011, 22:37
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#1 |
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Member
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
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Comment triché pour les test D'ADN?
J'ai une femelle clt et un mâle clt et cls dans mon jardin. J'ai un mariage non voulu entre le clt et le cls. Je déclare la portée suivante à la scc CLT X CLT  (personne pour vérifier) mes chiots auront le pédigréeEt je commence mon élevage. Je garde une femelle que je fais reproduire avec un clt. Je peut faire les test D'ADN si tu veux.Les chiots ne seront pas de lignée pur clt mais ils auront la preuve que leurs parents sont bien leurs parents C'est tellement facile 
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 Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr |
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09-02-2011, 22:43
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#2 | |
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Distinguished Member
Join Date: Dec 2010
Location: En pleine campagne en gironde
Posts: 3,085
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Je ne m'y connais pas assez pour alimenter ce sujet¨^^^^.....
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"Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices" |
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09-02-2011, 23:20
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#3 |
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Senior Member
Join Date: Aug 2010
Location: Sud de Bordeaux
Posts: 1,992
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Beinn vi... les tests attestent de la descendance proche... elle vont pas chercher si y a eu du cocker dans les générations au dessus, si j'ai bien compris.
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Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/ |
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10-02-2011, 00:28
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#4 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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10-02-2011, 00:13
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#5 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Et en l'occurence, je sais de quoi je parle.... Last edited by Lorry - MLS; 10-02-2011 at 00:43. |
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10-02-2011, 00:40
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#6 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Suivez mon raisonnement .... Au niveau du prélèvement buccal du couple CLT et CLS, il y a forcément la vérification du véto, au moment du prélèvement .... Pour frauder, il faut donc sous entendre que le vétérinaire qui fait le prélèvement buccal des parents, soit complice de la magouille.... Déjà parceque si c'est un élevage, il est quand même sensé connaitre les chiens de l'éleveur en question et avoir dans son ordinateur le minimum d'infos sur les chiens et en l'occurence, au moins, les n° d'identifications... Ensuite, le choix est restreint : - Soit on apporte le vrai père (donc le saarloos, pour reprendre l'exemple ci-dessus) mais il ne passe pas le cap de l'identification chez le véto - Soit on apporte le CLT, (pour que ça passe au niveau de l'identification) mais ça ne passera forcément pas au niveau ADN parenté et compatibilité ... Bon allez ! ....soyons coquins et..... imaginons que le véto, ne vérifie pas les puces au moment du prélèvement, que son ordi est en panne le jour J et que ses lunettes soient cassés, l'empêchant ainsi de reconnaitre le CLS qui se cache sous son bureau On passe le cap du véto, sans encombre.... OK ! mais .... Ensuite, Antagène retranscrit les identifications des parents sur le certificat de parenté .... si les n° de puce respectifs des parents, correspondent l'un à un CLT et l'autre à un CLS il va y avoir un Bugg informatique au moment de la retranscription sur le certificat de naissance de la SCC Non ??? Last edited by Lorry - MLS; 10-02-2011 at 00:47. |
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10-02-2011, 09:23
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#7 |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Bonjour,
Si Sophie t'as fourni ce test c'est tout simplement qu'en Belgique dorénavant c'est une obligation pour obtenir un pédigrée LOSH. En Belgique le prélevement n'est pas effectué par son véterinaire mais bien par un délégué régional officiel de la Saint-Hubert qui se rend sur rendez vous à votre domicile pour effectuer le prélevement. Quand il est venu il y a quelques mois le faire sur Effi ainsi que controler son numéro de chip, c'était la première fois de sa vie qu'il approchait et avait à le faire pour un CLT, de la à penser qu'il aurait des problémes à faire la différence entre un CLT et un CLS... Le système est donc pas mal, mais bien évidemment pas sûr à 100%. Comme le decrivais Anthony sur "le forum de l'amicale" la génétique est en train de faire des progrès fulgurants et l'arrivée d'un test ne requérant aucun prélevement sur les parents et permettant uniquement sur la base d'un prélevent sur le chien pour lequel plane un doute de déterminer l'appartenance à une race bien précise est pour très bientôt. Cela en sera finit des tricheurs sauf si la personne qui réalisera l'échantillonnage est corrompue et préleve contre espéce sonnante l'echantillon sur un autre chien pur race. Il subsitera donc toujours une faille, elle sera humaine et non scientifique. Enjoy CL - Amitiè Bruno
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10-02-2011, 09:27
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#8 | |
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Join Date: Mar 2006
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10-02-2011, 09:28
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#9 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
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10-02-2011, 09:35
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#10 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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10-02-2011, 11:22
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#11 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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En fait en Belgique ceci est donc fait par un délégué officiel de la St Hubert et ses déplacements son bien sûr payant. Comme je voulais un pédigrée Belge LOSH définitif pour Effi qui avait un pédigré LOF export la lecture de sa puce devait être faite par ce délégué pour l'obtention du pédigré Belge donc déplacement et tant qu'à se déplacer j'ai demandé aussi un prélevement de salive pour identification ADN. Donc pour synthétiser pour Effi j'ai la vérif n°chips qui m'a donné le pédigré Belge, plus sa carte ADN et en plus je l'ai enregistré à l'ABIEC en Belgique en cas de disparition. Que du bonheur si un jour tout ceci pouvait être harmonisé vers le haut bien sûr pour l'ensdemble de l'Europe... on en est loin je crois. Enjoy CL - Amitié Bruno
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10-02-2011, 12:17
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#12 |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
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Bonjour,
je comprends Nadia dans son raisonnement, en fait comme elle le laisse sous entendre, il est extrêmement simple de fausser des tests ADN... Mais quand ceci est bien fait, bien contrôlé, cela a permis de faire cela chez une éleveuse en Lituanie, sous l'aval bien évidemment de sa société centrale canine: une portée issus de deux mâles différent (une première dans la race) : http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d10026.html Concept très intéressant je trouve.... |
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10-02-2011, 12:35
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#13 | |
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Distinguished Member
Join Date: Dec 2010
Location: En pleine campagne en gironde
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Comment est ce possible??? Physiquement non, mais aprés.......
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10-02-2011, 13:05
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#14 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
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Bon ceci dit, c'est déjà bien que cette étape soit obligatoire .... |
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10-02-2011, 21:48
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#15 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
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Dans le cadre d'une naissance en Belgique, dorénavant pour obtenir le pédigrée LOSH pour les chiots les deux parents ont besoin de leur identification ADN et le contrôleur de la St Hubert vient faire un prélèvement aléatoire sur quelques chiots de la nichée pour vérifier la concordance d'avec les parents. Chez nous cependant les chiots issus de parents LOSH et pour autant que l'ADN soit concordant obtiennent automatiquement leur pédigrée même s'ils présentent des défauts puisque nous ne pratiquons pas la confirmation à un an. Voilà j'espère t'avoir éclairer sur le système Belge actuel. Enjoy CL - Amitié Bruno
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