Kolor wilczaka

[Gaga]

Originally Posted by ira.s

Heh... jak widzę nie obyło się bez uszczypliwości pod moim adresem i to tylko dlatego, że ośmieliłem się stanąć w obronie "szarych" CsV, kiedy w tym wątku wielbi się głównie "ryże".

Na pewno dlatego? A nie dlatego przypadkiem, że poddałeś w wątpliwość słuszność i prawidłowośc pracy hodowlanej, zgodnej zresztą ze wzorcem (którego NB, w przeciwieństwie do wikipedii, NIE przeczytałeś)?
Zauważ, że kwestii osobistych preferencji nikt nie krytykuje.

pozwólcie mi dla mojego SH szukać towarzystwa właśnie pośród CsV, czy się to komuś podoba, czy też nie (a że będę się przy tym bardziej skłaniał w kierunku wilczaków mniej rudych

NIkt Ci niczego nie zabrania, możesz sobie nawet upodobać wilczaki bez rudości i z ciemnymi, wyłupiastymi oczami i uszami jak u słonia - są takie, można brać i nic w tym złego. jak napisała Daiva - nie futro sie wybiera na te kilkanaście wspólnych lat i nie kolor stanowi o psie. Psa potem i tak kocha się bezwarunkowo.

I gdyby ta rozmowa była jedynie o upodobaniach, to nie znalazłbyś ani jednej "uszczypliwości", ale Ty uparcie stawiasz w opozycji do Twojego preferowanego wyglądu (tfu! koloru) wilczaka, lata pracy wielu hodowców, z twórcami rasy i wzorca włącznie. Z Twoich wypowiedzi wynika, że nie zapoznałeś się ani z historią powstania rasy, ani ze wzorcem, zatem ten wątek dyskusji (czy wilczak powinien wyglądać jak wilk "szary" czy jak "pstrokaty") jest hmm...bez sensu.
O upodobaniach to możemy tu długo, ale zanim zaczniesz dyskutować o merytorycznej stronie rasy-proponuję zacząć od podstawowej lektury, tam są elementarne wiadomości, które powinien przyswoić każdy, kto twierdzi, że wilczaki "wpadły mu w oko" na tyle, że myśli o takim towarzyszu.

[Wilczy Duch]

Originally Posted by Gaga

...nie zapoznałeś się ani z historią powstania rasy, ani ze wzorcem...

Nie wiem, co chcesz osiągnąć "wmawiając facetowi dziecko w brzuch" (poniższym linkom trudno przypisać gębę wikipedyjną, a właśnie od nich zacząłem studiowanie owej rasy), bo na pewno nie o merytorykę Ci tutaj chodzi, a jedynie o tanie wycieczki ad personam.

http://www.frey.com.pl/wilczak/index...lczak-historia
http://www.frey.com.pl/wilczak/index...ilczak-wzorzec
(KOLOR: żółto-szary do srebrzysto-szarego... - także jak byk widnieje, że "szaraki" krytykujecie w pełni bezpodstawnie, skoro te są jak najbardziej zgodne z wzorcem).

[wolfin]

Originally Posted by ira.s

Nie wiem, co chcesz osiągnąć "wmawiając facetowi dziecko w brzuch" (poniższym linkom trudno przypisać gębę wikipedyjną, a właśnie od nich zacząłem studiowanie owej rasy), bo na pewno nie o merytorykę Ci tutaj chodzi, a jedynie o tanie wycieczki ad personam.

http://www.frey.com.pl/wilczak/index...lczak-historia
http://www.frey.com.pl/wilczak/index...ilczak-wzorzec
(KOLOR: żółto-szarydo srebrzysto-szarego... - także jak byk widnieje, że "szaraki" krytykujecie w pełni bezpodstawnie, skoro te są jak najbardziej zgodne z wzorcem).

no nieee... chyba zacznemi nie karmic trola bo juz kogo zaczyna to przypominac.

mozet trzeba cytowac wszystko

"KOLOR: Zółto-szary do srebrzysto-szarego z charakterystyczną jasną maską. Jaśniejszy włos takze na spodniej powierzchni szyi i piersi. Dopuszczalny jest ciemno szary kolor z jasna maską.


a jesli udalo sie panu przeczytac dalej, to mozna znalesc to ze:
WADY


Słabo zaznaczona maska.


i zgadzam sie z gaga- nie od tego trzeba zaciac interesowa cie rasa

[Gaga]

Raz na jakiś czas dopada mnie osłupienie przy lekturze tego, co wypisują niektórzy "nowi". Już niejaka "maillevin" (na której odpowiedź cierpliwie czekam), walczyła z armatami, których nikt inny poza nią samą nie wytaczał.
Teraz mamy powtórkę z rozrywki
Po 1.: Twoją pierwszą wypowiedzią było:

Swoją drogą to dziwne, że koniecznie wilczaki muszą swoim umaszczeniem równać do jedynie lokalnie "pstrokatego" wilka karpackiego,

co ewidentnie pokazuje albo brak zaliczenia podstawowej lektury w temacie, albo nieumiejętność rozumienia tego co się czyta. W obu przypadkach jakakolwiek dyskusja nie ma sensu.
po 2.: nigdzie nikt nie napisał tego, co próbujesz nam wmawiać:

że "szaraki" krytykujecie w pełni bezpodstawnie

. Kto krytykuje i w jakim kontekście?
Przypomnę, ze rozmowa toczyła się na temat szarości właśnie, czyż nie?
Jak strasznie się chcesz z kimś pobić, to pomyśl odrobinę dłużej i może uda Ci się znaleźć temat, bo w tym to wyskoczyłeś jak Filip z konopii.

[Wilczy Duch]

Originally Posted by God Of War

...odnies sie do CALEJ wypowiedzi...

Niestety w Waszym wypadku to i tak na nic, gdyż będziecie do upadłego udawać głupa i niewybrednie mnie przy tym obrażać.

Także, aby nie taplać się w Waszym epitetycznym błotku odpowiem stricte merytorycznie, jak to tylko możliwe, co by raz na zawsze uciąć w tym wątku Wasze krętactwa.

A zatem odnosząc się wprost do samego wzorca cytuję:

"KOLOR: żółto-szary do srebrzysto-szarego z charakterystyczną jasną maską. Jaśniejszy włos także na spodniej powierzchni szyi i piersi. Dopuszczalny jest ciemno szary kolor z jasna maską." - z czego jasno wynika, że szarość jest u CsV kluczowym ich wyróżnikiem, a nie bynajmniej kolor ryży, który to może wstępować jedynie w stosunku podrzędnym, bądź jedynie śladowym do nadrzędnej (sic!!!) barwy szarej.

W przeciwnym bowiem razie wzorzec musiałby przyjąć poniższe brzmienie:

"KOLOR: żółto-brązowy do szaro-brązowego z charakterystyczną jasną maską. Jaśniejszy włos także na spodniej powierzchni szyi i piersi. Dopuszczalny jest ciemno brązowy kolor z jasną maską." - a jak wiadomo, jakoś kynolodzy ani myślą na piedestale postawić właśnie wszelkie odcienie rudego (co nie bez znaczenia, to właśnie wówczas los jasnej maski zostałby u CsV poważnie zagrożony, gdyż żółty znacznie bardziej wpada w typową biel, a niżeli srebrny i stąd przytłaczająca większość "albinosów" pochodzi właśnie ze złotawych linii, a nie bynajmniej srebrzystych), gdyż mają doskonałą świadomość tego, że wówczas bardziej zaczęły by takie wilczaki z umaszczenia przypominać nie "szare" wilki, lecz "rude" lisy (nie bez kozery dopuszczają oni u wilczaków ciemno szary kolor, będąc jednocześnie przeciwni ciemno brązowemu, którego na próźno szukać we wzorcu).

[Witek]

Yyy... nie jestem znawczynią kolorów, ale dla mnie rudy to nie to samo co brązowy...

[Wilczy Duch]

Originally Posted by trunksia&witgor

...rudy to nie to samo co brązowy...

Tj. szary jest rozjaśnionym czarnym, tak też rudy to po prostu jaskrawszy brąz (oba zaś powstały na bazie koloru czerwonego).

[z Peronówki]

Originally Posted by ira.s

A zatem odnosząc się wprost do samego wzorca cytuję:

"[font=trebuchet ms,arial][size=2]KOLOR: żółto-szary do srebrzysto-szarego z charakterystyczną jasną maską. Jaśniejszy włos także na spodniej powierzchni szyi i piersi. Dopuszczalny jest ciemno szary kolor z jasna maską." - z czego jasno wynika, że szarość jest u CsV kluczowym ich wyróżnikiem, a nie bynajmniej kolor ryży, który to może wstępować jedynie w stosunku podrzędnym, bądź jedynie śladowym do nadrzędnej (sic!!!) barwy szarej.

Nie - tu wlasnie widac, ze kolory szare sa malo cenione... Psy SZARE sa OK - o ILE maja MASKE. Ale kto siedzi w rasie ten wie, ze malo ktory szary pies ma prawilowa maske... Krotko mowiac: wiekszosc szarych CzW uznaje sie za "nieprawidlowe" nie tyle ze wzgledu na kolor, co na idace z tym kolorem wady maski.

Natomiast kolor CIEMNOSZARY jest juz ZALEDWIE kolorem dopuszczanym. Czyli probuje sie go usunac z hodowli - tutaj jest przyklad tak umaszczonego psa:
http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Fra...ve_Blanche.jpg
(na fotce jest mieszaniec, a nie wilczak, ale ma wlasnie ten opisywany kolor)

PS. Wilkow europejskich naogladalam sie sporo - z roznych czesci Europy... Roznily sie kolorem, a raczej oidcieniami, ale uwierz mi, ze ANI JEDEN nie byl szary, ani jeden nie byl srebrny...
Okarma (spec od wilkow) napisal gdzies, ze "wilk na kolor ziemi"... A jak wiadomo ziemia u nas nie ma koloru ksiezycowego...

PS2: znajomi hodowcy ze Slowacji, ktorzy czytaja temat (a rasa zajmuja sie od wielu wielu lat) powiedzieli, aby kleic Tobie zdjecia wilkow, ktore maja byc wzorem dla wilczakow.... I to wlasnie czynie:

[Wilczy Duch]

Originally Posted by z Peronówki

...aby kleic Tobie zdjecia wilkow, ktore maja byc wzorem dla wilczakow...

Byłbym jednak im wdzięczny, jakby sami raczyli zabrać w tym wątku swój głos, bo raczej mocno wątpię, czy postawiliby na szali własną reputację, negując oficjalnie wzorcowe "szaraki" wbrew przyjętemu regulaminowi kynologicznemu (nie obraź się Margo, ale najwidoczniej jesteś za bardzo w tych swoich osądach stronnicza, a mniej obiektywna, skoro sam wzorzec mocno naginasz do swoich indywidualnych potrzeb, kiedy w nim kolor szary się nieustannie jako wymagany u CsV przewija, zaś żółty - bo o ryżym jako takim nie ma tam nawet drobnej wzmianki - tylko jeden jedyny raz i to połowicznie, gdyż również w towarzystwie nieodłącznej z nim szarości).

[Wilczy Duch]

Originally Posted by wolfin

...z charakterystyczną jasną maską.

Akurat dalszy ciąg zdania niczego w tym nie zmienia, więc wypraszam sobie epitetycznych odniesień, skoro ja w przeciwieństwie do Was do obrazoburczego poziomu się nie zniżam.

Originally Posted by wolfin

...nie od tego trzeba zaciac interesowa cie rasa.

Akurat na innym tle nie ma tutaj aż takich kontrowersji, jak właśnie w odniesieniu do samego umaszczenia, także tylko dlatego na kolorze skupiła się tutaj moja uwaga (co zresztą już dobitnie podkreśliłem, wskazując wprost, że odcień sierści jest dla mnie u wilczaka najmniej ważny, ale jak widzę do niektórych zadymiarzy to nie dotarło).

[wolfin]

Originally Posted by ira.s

Akurat dalszy ciąg zdania niczego w tym nie zmienia, więc wypraszam sobie epitetycznych odniesień, skoro ja w przeciwieństwie do Was do obrazoburczego poziomu się nie zniżam.

ZMIENIA i to jak, a jesli tam myslis, to tylko pokazuje ze ani cholere nie wie co chces i o czym gadas


o moge proszic pana eGzperta podac mi fotki wilczakow i opisac ich kolor- ten chciany i ten ktorego my jakos mocno nie liubimi i atakujemi. Ale prosze nie kopijowac to co kedys bylo w postach a samemu na to pytanie odpowiedziec.
bardzo bede czekala na to