Влчак или Саарлосс?

[Natalya]

спокойно, спокойно, сбавьте обороты! вы пытаетесь найти у своей собаки схожие черты, вам говорят - все равно непохожа, вы опять ищете схожие черты, вам опять говорят, что все равно не похожа, хоть как на нее смотри. мы просто говорим, что собака не похожа и все, не надо нервничать и кричать.

видео я удалила. здесь не сайт охотников, так что смотреть, как собаки рвут живого барсука, нам неприятно. и я сомневаюсь, что настоящие охотники допускают такое издевательство над живым зверем.

если вам интересно, сообщаю, создатель "волэндов" в свое время изрядно тут порезвился, за что пожизненно забанен.

[Cuba_Libre]

видео я удалила. здесь не сайт охотников, так что смотреть, как собаки рвут живого барсука, нам неприятно. и я сомневаюсь, что настоящие охотники допускают такое издевательство над живым зверем.

Наталья, спасибо!

[wolfin]

ooo volend - dumaju natalya pomnit cto tut z etim izobretateliom tvorilos na WD

sobacka krasivaja secias nado jejo liubit i sterilizovat, ctoby bolse multigenov nie bylo i vsio.
Ona da imiejet cto to z lajki, z vlcaka ili sarlosa - nicievo. Ja videla bolse sobak mixov kotoryje BOLSE byli podobnyje kak vlcaki, no eto nie vlcaki - ich chozainy eto znali.

a tak to jesli choroso poiskat i niemieckuju ovcarku z rodoslovnoj mozna najti takuju kak CSV i lajku i haski ... odnim slovo POCHOZICH mnogo jest, no eto vlcak ili niet vidno a na 100 % volcakom sobaka byvajet tolko kogda rodoslovnaja u niejo jest

a to cto v etoj teme napisano eto norma - pocti 80 % liudej chotiat v svoich multigenov najti kakuju to porodu - normalno vsio eto

[Vlastilin]

какая разница кого с кем эта помесь - человек на родословную не претендует, а спрашивает что делать с неуравновешенной психикой. тут у чистокровных собак не у всех с мозгами в порядке, а про помесь невыясненной этиологии и подавно говорить нечего. характер таких собак - результат случайного сочетания случайных генов. сделала вам судьба такой подарок, вы его приняли, значит ваша задача довести дело до логического конца. кроме любви и еды вы хотите дать ему еще и приличное воспитание -тут надо общаться с опытными дрессировщиком и даже зоопсихологом. может они вам или помогут, или хотя-бы разъяснят его поведение.

[Galina]

данное поведение может передоваться генетически и усиливаться "приобретенным".. а может быть приобретенным..
могу сказать по нашей собаке, была очень зашугана к чужим вообще не подходила, когда выходили на шумную улицу пыталась зажаться и убежать... правда машин не боялась...
пришлось её социализировать в возрасте одного года (это было чуть больше года назад), пришли заниматся ездовым спортом... никому не давалась...
-на тренировки ездили на тролейбусе, автобусе иногда на метро, электричке;
-живем в центре, ходили гулять на арбат, новый арбат по садовому кольцу;
-на тренировках народ (под контролем, не очень нажимая на психику собаки, иначе может и покусать, по началу был инцидент не понашей вине) подходили общался с собакой гладили, разговаривали с ней, брали поводок и уходили на прогулки, минут 5-10 от хозяина...
и только через год мы увидили погресс, но до конца все одно не исправить (по мелочи кое-что осталось), но при этом улучшения есть и их много.
у нашей это приобретенное поведение, обстоятельства.. до сих пор мужчин не любит.

[Karkela]

лайки имеют независимый характер, нередко очень драчливы, и + нередко со склонностью бродяжничеству. вполне возможно, что папа этой собаки - лайка, или мать подвязалась. охотники не любят таких отпрысков, да и вообще в деревнях щенков, тем более метисов, с легкостью уничтожают, безо всяких сантиментов.
трусливость или пугливость нередко свойственны "потомственным" дворнягам, это способ выживания для них. поэтому метисы такого рода нередко отличаются трусливо-агрессивной реакцией.
я недавно видела на выставке западно-сибирских лаек: сначала увидела голову, сгоряча показалось, что влчака кто-то привел, но при рассмотрении оказалось, западно-сибирская лайка. кстати, лайки хвост тоже иногда раскручивают, когда не в настроении или даже просто в спокойном состоянии. у собаки топикастера уши побольше, чем у лайки или влчака должны быть.
так что наиболее вероятно, что это метис западно-сибирской лайки.
куда меньше похожи "лицом" на влчака или западно-сибирскую лайку маламуты и хаски, но некоторые экземпляры тоже могут напоминать влчака, и их метисы тем более.
примеси волка к собакам-дворнягам по деревням, как правило, редки, хотя мои клиенты с лабрадориной рассказывали, что когда у их суки летом на даче случилась течка, к ним из леса волк пришел, еле отогнали. но дача у них где-то далеко в глуши, километров 200 или даже больше от москвы, там и медведи водятся.

[NadyaPS]

Zitat von karkela

примеси волка к собакам-дворнягам по деревням, как правило, редки, хотя мои клиенты с лабрадориной рассказывали, что когда у их суки летом на даче случилась течка, к ним из леса волк пришел, еле отогнали. но дача у них где-то далеко в глуши, километров 200 или даже больше от москвы, там и медведи водятся.

я тоже знаю такой случай. у знакомого кинолога его овчарка с волком повязалась. волк через ограду залез, двух кобельков дворняг загрыз. приходил он ночью. потом у собаки родились щенки. кинолог их нам показывал. на волчат все были похожи. он их раздал потом, но не все прижились у людей. одного на цепь посадили, он прыгнул через забор и повесился. одного застрелил сам хозяин т.к. кур душил очень сильно. враз по пол сотни укладывал.

[Karkela]

Кстати, в питерском журнале за 2010 год увидела вот такую объяву
специально сфотографировала ее.
Но эту собаку питерцам, к счастью, не пришло в голову рекламировать как гибрид с волком

[Karkela]

если хотите помоч советом, по поводу его поведения, буду рад!

Вам несколько раз в постах упоминали совет почаще водить по улицам, но Вы за них форумчанам даже "спасибо" не сказали, только оскорблялись, что остальные высказывания не согласуются с теми ответами, что Вы хотели бы увидеть.
А что говорит ваш инструктор по ОКД, что советует, если не помогают рекомендации водить по улицам почаще? Он-то видит Вашу собаку, стало быть, ему легче понять, в чем там может быть дело.
По некоторому опыту знаю, что уменьшить фобии можно, если да, водить по городу, но не полчаса, а до реально очень сильной усталости и в хорошем темпе. Например, берем собаку и тащим ее за собой (на цепочке-удавке и хорошем поводке, чтоб не вырвалась) бегом за велосипедом. Начинаем с тихих улиц или лесных дорожек, чтобы приноровиться и заставить бежать ее за велосипедом на поводке, и, не прекращая, в этот же день, когда собака уже устала, переходим на более и более оживленные улицы. Несколько часов!!! То же можно сделать, если сутки водить голодную собаку до оч. сильной усталости по улицам, вокзалам и т.п., меняясь с кем-то из родственников. Собака должна просто с ног валиться. Чтобы "устала бояться", и ей хотелось бы уже только до дома дотащиться. Но эффективнее, когда еще хороший темп, чтобы животное не успевало зацикливаться на своих фобиях.
С применением велосипеда мы за полдня отучили щенка нем.овчарки шарахаться от машин.
С применением "похода" по городу на общественном транспорте и по рынкам в течение раб.дня приучили несколько недостаточно социализированных лабрадоров не шарахаться от людей и сумок на колесиках. Правда, не со всеми этот номер прошел. У одной, точно помню, остались некоторая нервозность в толпе.
Когда фобии возникают или усиливаются от недостаточной социализации, их исправлять можно, и то, зависит от нервной системы собаки. Предсказать результат невозможно. Если же "глюки" врожденные (как бывает у беспородных собак, "потомственных дворян"), то коррекции такое поведение почти не поддается.
Был случай с патологически трусливым голденом, который панически боялся на улице стен, навесов, транспорта, звуков, с помощью сильных воздействий процентов 60 страхов убрали. Но это на электрошейнике, заставляя собаку подчиняться, идти рядом. Без инструктора, знающего как это делать, и который при попытке корректировать подобные фобии все равно будет действовать на свой страх и риск, работать с электрошейником запрещается.

Еще вот полезная ссылка (если откроется) - книга А.Власенко там описан похожий случай с трусливой овчаркой. Только что-то у меня антивирус бунтует на этой странице.

Последние веяния и идеи по коррекции поведения собак вот в этой статье.
http://gloria.wellnet.me/TVI-1.php
На мой взгляд, влияние гормонов на поведение в ней преувеличенное, но статья по любому полезная.

Насчет поведения пса в обществе других собак. Такое поведение неудивительно для щенка, выросшего без суки, на искусственном вскармливании и без возможности общения со сверстниками. Собаки не рождаются со знанием "языка" тела, поз, они этому обучаются в процессе общения с себе подобными. Животное, изолированное от сородичей, имеет непонятное поведение, оно "говорит на другом языке". Непонятного, как правило, боятся другие собаки или оно вызывает защитную агрессию.

[Nikkk]

Zitat von natalya

спокойно, спокойно, сбавьте обороты! вы пытаетесь найти у своей собаки схожие черты, вам говорят - все равно непохожа, вы опять ищете схожие черты, вам опять говорят, что все равно не похожа, хоть как на нее смотри. мы просто говорим, что собака не похожа и все, не надо нервничать и кричать.

я не кричу и совсем не переживаю, зачем мне в нем искать то, что и так видно не вооруженным глазом? такое ощющение что действительно у нас разговор глухого со слепым, я не отнимаю ваши лавры и титулы я лишь говорю - пёс похож и все!
про волэнда не в курсе, за видео извините!

[wolfin]

Zitat von Nikkk

я не кричу и совсем не переживаю, зачем мне в нем искать то, что и так видно не вооруженным глазом? такое ощющение что действительно у нас разговор глухого со слепым, я не отнимаю ваши лавры и титулы я лишь говорю - пёс похож и все!
про волэнда не в курсе, за видео извините!

a vidno cto- cto sobaka SOVSIEM nicievo nie imiejet z vlcakom ili sarlosom

[Nikkk]

Zitat von wolfin

a vidno cto- cto sobaka sovsiem nicievo nie imiejet z vlcakom ili sarlosom

видно то что вы в любом случае его не признаете, хоть кол на голове чеши, "жаба" мучает и "гордость" что у вас такие необыкновенные, редкие, дорогие и с документами, а тут нашли видетели и нашего "святого" подвинуть пытаются, да сбавте вы свои амбиции не нужен мне ваш влчак, я своего пса люблю не за породу, сколько раз повторять я не притендую что он влчак!

[wolfin]

Zitat von Nikkk

видно то что вы в любом случае его не признаете, хоть кол на голове чеши, "жаба" мучает и "гордость" что у вас такие необыкновенные, редкие, дорогие и с документами, а тут нашли видетели и нашего "святого" подвинуть пытаются, да сбавте вы свои амбиции не нужен мне ваш влчак, я своего пса люблю не за породу, сколько раз повторять я не притендую что он влчак!

a cto tut priznavat, - mix cievo to kto nie bylo vlcakom

aha nie pretendirujete, no eto vy zavieli temu o tom cto u vas mix

klasicnaja situacia, vsiem nuzna poroda dla svoich sobaciek. Uze govorila - liubite, sterelizirujte ctoby nie bylo bolse mixov i vsio

[Nikkk]

Zitat von wolfin

aha nie pretendirujete, no eto vy zavieli temu o tom cto u vas mix klasicnaja situacia, vsiem nuzna poroda dla svoich sobaciek. Uze govorila - liubite, sterelizirujte ctoby nie bylo bolse mixov i vsio

реально у вас звездная болезнь, да тут дураку ясно, какая порода? если у него нет родословной! тут можно только предполагать! вы встали в оборонительную позицию и будете стоять на своем даже если не правы. а по поводу стерилизации, то я подумаю над ней, после вашего личного примера....

[wolfin]

nu cto - taze samaja istorija kak na polskim forume - troli v zimu golodovku imiejet.

[Karkela]

Zitat von Nikkk

реально у вас звездная болезнь, да тут дураку ясно, какая порода? если у него нет родословной! тут можно только предполагать! вы встали в оборонительную позицию и будете стоять на своем даже если не правы. а по поводу стерилизации, то я подумаю над ней, после вашего личного примера....

что за чушь Вы порете да еще в столь хамской формулировке?!
Большинство кинологов-дрессировщиков-инструкторов для коррекции поведения предложит как вариант кастрацию кобеля, не имеющего племенной ценности, тем более метиса.
Во всем цивилизованном мире собак пэт-класса и уж конечно метисов принято стерилизовать.
Вам в ответ не было написано ничего, ущемляющего Вашего достоинства, однако же Вы кипятитесь, будто Вас оскорбили непринятием в ряды владельцев "волкособак". Ну детский сад, прямо...