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Lupi e Cani-lupi Tutto sui "fratelli" del clc...anche informazioni su altre razze "lupine": Saarloos, Lupo Italiano...

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Old 07-03-2011, 19:09   #1
davide.c
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x tantanka:

(hey,ma sie un corsista inconsapevole)

-punto a,piu facile correggere un cc che tira al bully che non al diluito/maremmanoso,infatti da che mondo è mondo la natura in riproduzione tira al lupoide o giu di li,lattività umana deve faticare x fare il contrario(ma non troppo,senno vengon fuori le teste tonde alla bullmastiff invece di quelel grosse e squadratissime tipiche dle corso)

-insanguamenti:guarda con 14 esmeplari non si fa una razza...era troppo picoclo come pool genetico ...ovvio che giocoforza si sia un po pastrochiato,
senno si chiudeva bottega....

ma si va indietro di 15 anni,i residui ormai sono pochi:certo sarebbe stato meglio usare il masitno napoletano che qualcosa in comune ha col cc.(anche se portabva problemi di salute-meno le altre razze).invece che razze continentali..due die primi c c noti avevano focature..pensa te..chissà da cosa venivano..

a dire il vero,per molti era meglio consacrare la razza nel 2000 piuttosto che nel 94,nel 94 davvero si precorsero un po i tempi..con tutto quello che ne scaturì

-sul fulvoaltro post)no,ci son foto delgi anni 30 dove il cane ha maschera nera e quella cè solo sul fulvo,non è un colore che appare dopo,anche se dopo appaiono tonalità piu accese(quindi qualche boxer qui o la ci sarà finito a metà anni 90..)

-sui musik però da tenaglia a 5 mm di prognatismo va tutto bene,sopra e sotto si va su altri musi meno efficaci,o troppo corti o troppo lunghi ,se si esagera col prognatismo il tartufo si arretra facendo assomigliare il cane a ben altre razze inglesi o tedesche,..soloc he far tutit tratufi in liena,si sta dimostrando utopia,la razza è molto prolifica,piud el clc,e su 8-.10 cuccioli,non tutti sono sempre tipicissimi,cmq -ovvio-meglio ora a che 6-10 anni fa

sulla larghezza muso:il Solaro-Barbieri ,il testo su cui studiano i giudici enci e le facoltà veterinarie estere,dice proprio il contrario:

"è da preferire un muso largo con denti /incisivi dell arcata inferiore ben distanti fra loro (che si ottiene solo con lieve progn,ndr),ampia la base del morso e la ripienezza della mandibola e la pressione esercitata"

quindi il contrairo di quel che dice il suddetto documentario

tra l'altro cè un po di differenza tra quello che deve fare un cane "da presa"(tenere la preda,classicamente cinghiali e cervi la dove le leggi lo consentano , aspettando l'intervento umano,) e quello che deve fare il lupo in natura(farla fuori subito,la preda,vedi anche canini piu sviluppati)

infatit il pit bull oltre ad aver il muso leggerino,non ha mandibola spessa,e coem cane da caccia grossa non è mai stato utilizzato piu di tanto..il corso,fin che le leggi lo permettevano,si

il dogo argentinop è a una via di mezzo,la chiusura preferita è tenaglia,però anche lo standard di esso dice di preferire i musi larghi con incisivi in linea retta (scritto da nores-martinez negli anni 60 eh,e dire che faceva il veterinario)

che poi nel corso,con la fissa del cesello di testa e dle muso largo,si sia perso di vista ALTRO,..beh è successo..in passato,fino a 3.-4 anni fa..ora cmq creidmi la cmapanella è suonata

nb:basir era nano...

-sulla taglia:quella umana è passata dall 1,68 maskile del 1946..al 1,76 di media oggi...(media,eh..ovvio che in friuli ci son valori superiori,e in sardegna un po meno..)complice l'alimentazione migliore

..qualcosa del genere è capitato a molte razze..

-sui profili di testa-per me quelli del cc in tipo sono inarrivabili,nel dogo argentino cè sempre quel filo di muso in piu e la testa meno scolpita che fa tanto"segugione"
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Last edited by davide.c; 07-03-2011 at 19:23.
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Old 07-03-2011, 20:12   #2
maghettodelboschetto
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Prognatismo...chiusure a tenaglia o a paletta... non ci capisco una mazza!
Per me la cosa piu' importante e' che il cane non sbavi slimer o altre sostanze ectoplasmatiche!
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Old 07-03-2011, 21:08   #3
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Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
Prognatismo...chiusure a tenaglia o a paletta... non ci capisco una mazza!
Per me la cosa piu' importante e' che il cane non sbavi slimer o altre sostanze ectoplasmatiche!
punto a,non è così difficile capirlo(però sulle riviste per spiegare le vare chiusure ci son sempre i ..disegnini..)

punto b,se il cane è troppo prognato o troppo pelloso(e quindi ,labbruto),per forza sbava

ma non è colpa dle povero cane coros:lo standard prescrive "max 5 mm prognato(poco,ndr)e labbro non oltre la linea della mandibola..(cioè pochissimo,come un akita inu,praticamente)

che poi se ne vedano prognait 1 cm e con labbro da alano....beh si vedono ancor oggi clc col muso carbonato,o con una coda di due km,quindi,qualche errore capita a tutti

magus,il fulvone sopra,nelle 2 foto,anche mentre tromba,non sbava,facci caso(infatti ha poco labbro come da standard)
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Old 07-03-2011, 22:00   #4
Navarre
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Non conosco lo standard, ma sbaglio o il corso marrone ha l' angolo del ginocchio posteriore al contrario ?
Ovviamente più del CAL 2 non può fare perché se becca un figurante veloce al lanciato, quello manco lo acchiappa!

Comunque al campo dove andavamo tempo fa c' era un corso NERO enorme che veniva portato da una ragazza (vabbè, enorme pure questa) senza grossi problemi...a parte il collare con le punte.
Lento peggio del più svogliato e lavativo dei clc, obbedienza da schifo (ma il trainer ci metteva molto del suo) ma quando mordeva scuoteva il povero figurante -che non era un gigante- come una banderuola.
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Old 07-03-2011, 22:15   #5
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Originally Posted by Navarre View Post
Non conosco lo standard, ma sbaglio o il corso marrone ha l' angolo del ginocchio posteriore al contrario ?
Ovviamente più del CAL 2 non può fare perché se becca un figurante veloce al lanciato, quello manco lo acchiappa!

Comunque al campo dove andavamo tempo fa c' era un corso NERO enorme che veniva portato da una ragazza (vabbè, enorme pure questa) senza grossi problemi...a parte il collare con le punte.
Lento peggio del più svogliato e lavativo dei clc, obbedienza da schifo (ma il trainer ci metteva molto del suo) ma quando mordeva scuoteva il povero figurante -che non era un gigante- come una banderuola.

hai detto una sequela di amenità che sono confutabili una dopo l'altra senza problemi(tanto x dire di cc con ipo 3 ce ne sono,..di clc no!)

vediamone una x una(al di la della buzzicona che manco conosco )

a parte che il colore del cane è fulvo(marrone...o marò...)ma ,anche se è noto che hai pochissima esprienza di allevamento ,lo VEDI che il cane sta trombando e che ,dal momento che è gia sceso con le due zampe,si sta inarcando in avanti perchè a breve il nodo"si scioglierà"?lo vedi che è inarcato a spingere?e che quindi gli angoli sono falsati?hai esperienza di accoppiamenti di animali a 4 zampe detti cani di razza?si??noti che quando stan x "lasciarsi"sono così protesi (li era proprio pochi secondi prima di sganciarsi)che proprio una valutazione degli angoli non cè in quel momento,in qualunque razza ?lo sai questo o qualcuno te lo deve spiegare?

quanto al resto,di cc con ipo 3 ce ne sono 2(maski-forse anche una femmina anni fa che di sicuro arrivò al ipo 2,non so se passò anche l'ìipo 3)

e ce nè uno in preparazione x la korung,ed è anche it ch,mica un rusticone

di lupetti con ipo 3 e sotto preparazione korung,manco l'ombra eheh

ps:in ipo 2 ce ne sono almeno 3-4 contro un solo clc


di cc con il cal 2 almeno un centinaio

allora,dobbiam dare altre cifre ..non so magari paragonati ai clc con cal 2 ?

navarri,ma pigliarne una a volte ,mai eh?

se vuoi dati piu precisi chiamo qualcuno del club di razza(qualche nome grosso sta dalle tue parti,roma-roma)e chiedo,ok?

quanto all cc nero enorme bjorkoloso (ehehe),se era troppo grosso(tipo femmina di mastiff..)NON era che un cc SOLO sulla carta..nel senso che magari non era tipicissimo ora è piu chiaro?
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Last edited by davide.c; 07-03-2011 at 22:25.
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Old 07-03-2011, 22:36   #6
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Originally Posted by Navarre View Post
ma quando mordeva scuoteva il povero figurante -che non era un gigante- come una banderuola.
ma va?non lo sapevamo guarda,tra l'altro se mordono,mordon sempre a bocca piena,come quasi tutti i molossoidi

invece di clc che morde la manica a bocca piena dal vivo ne ho visto solo uno,su 3-4 visti lanciati sul figurante(25-30 %,mica tanto..)anzi di morsi sulla manica imprecisi e laterali quasi sul gomito della manica ne ho visit parecchi

poi cè da dire che la razza con gli anni ha perso qualche cm in altezza, mediamente,ma ha guadagnato solo negli ultimi anni in reattività (ovvio,se la maggior parte li si fa di 64-67 cm al garrese,per tutta una serie di motivi,si guadagna in reattività e nervi tesi,-viceversa quelli di 70 cm e 60 kg e passa coem reattività sono un altra cosa..eccezzioni a parte qui e la come quello sopra,ovvio )
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Old 07-03-2011, 22:53   #7
NewtonMarabel
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spiegaci quel ginocchio da cammello....
no, dai senza demonizzarw il cc ma se lo paragoni ad un clc......nemmeno io che ho sempre evidenziato gli enormi difetti del clc posso prendere in considerazione un cofronto.

ecco un bellissimo cane da lavoro, ancora giovane ma promette bene
Qui c'è bellezza e sostanza il vero pt
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Ciao dalla banda: Roby, Ilaria, Newton(CLC), Marabel e Quila di Casa Derna:
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/...ee/527573.html



Last edited by NewtonMarabel; 07-03-2011 at 22:58.
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Old 07-03-2011, 23:00   #8
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GUARDA CHE è SPieGATO SOprA EH

ammetto che raramente il corso ha angoli da dobermann,ma di foto di clc -dico,clc-che stavano trombando dove eran tutti e due così tirati da sembrar di avere meno ginocchio,ne ricordo,eccome se ne ricordo ,in una razza dove di angoli ne hanno
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Old 07-03-2011, 23:05   #9
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Originally Posted by NewtonMarabel View Post

ecco qui forse gli angoli sono gia tantini...


cmq io sono fan del pt moderno rosso fuoco + sella nera non troppo estesa

il colore conta,eccome se conta

vedi anche che i cc tigrati non incontrano molto i favori del pubblico

in ordne i piu rikiesti sono

grigio (anche con qualche tigratura fulva)

nero solido

fulvo maskera grigia(detto anche frumentino)

fulvo maskera nera

..buon ultimo il tigrato...

cè un corso a breve in preparazione x la korung(almeno nei piani del padrone)che ha cal 2,ipo 1-ipo 2 -ipo 3

ed è pure it ch e credo gli manchi poco x esser campione sociale


talgia medio grande,molto reattivo senza sembrare altro
sulla tempra,beh ,qualcuno a sud(ma anche al nord) lho visto piu temproso,ma magari piu grosso e lento

eh gia tempra e temperamento son due cose diverse...
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Last edited by davide.c; 07-03-2011 at 23:07.
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