Guardate e fate girare questo video

[FossiFrancesco]

Сообщение от Moniask

..e nel frattempo che la gente discute e critica i suoi metodi, Cesar starà magari salvando l'ennesimo cane destinato alla soppressione.

A volte potrà sembrare severo, ma mai crudele.

Cesar ne ha salvati e RIeducati parecchi di cani ingestibili, ma questo a quanto pare poco importa.

Io pero' nei suoi video vedo solamente cani che hanno un problema normalissimo,quello di essere dominanti , non andare d'accordo con i maschi ed essere indisciplinati al guinzaglio ...non mi sembrano cani aggressivissimi,irrecuperanili o cani killer destinati alla soppressione non diciamo fesserie..molte storie parlano di proprietari (ricchi,le tariffe del santo recuperatore di cani Cesar sono altissime e per pochi con soldi)che non riescono a camminare per strada tranquilli perche il cane tira un po' o ringhiotta,poi usa dei metodi nei video e nel libro parla di altri ...per vendere cosa si fa...poi sicuramente molte cose sono giuste e corrette pero' alcune cose sono da idiota...non da educatore

[Sirius]

Сообщение от FossiFrancesco

Io pero' nei suoi video vedo solamente cani che hanno un problema normalissimo,quello di essere dominanti , non andare d'accordo con i maschi ed essere indisciplinati al guinzaglio ...non mi sembrano cani aggressivissimi,irrecuperanili o cani killer destinati alla soppressione non diciamo fesserie..molte storie parlano di proprietari (ricchi,le tariffe del santo recuperatore di cani Cesar sono altissime e per pochi con soldi)che non riescono a camminare per strada tranquilli perche il cane tira un po' o ringhiotta,poi usa dei metodi nei video e nel libro parla di altri ...per vendere cosa si fa...poi sicuramente molte cose sono giuste e corrette pero' alcune cose sono da idiota...non da educatore

si ma quanta gente c'è che rimanda il cucciolo al mittente perchè fa la pipì o piange. Quanti mandano il cane al canile ( opeggio) perchè ha ringhiato o mostrato il canino? Quanti lamentano che centri cinofili respingono il clc?

[FossiFrancesco]

Сообщение от Sirius

si ma quanta gente c'è che rimanda il cucciolo al mittente perchè fa la pipì o piange. Quanti mandano il cane al canile ( opeggio) perchè ha ringhiato o mostrato il canino? Quanti lamentano che centri cinofili respingono il clc?

Si Marga verissimo ,e tanti complimenti agli educatori cinofili e comportamentaristi pero' io parlavo di Cesar Milan e non lo vedo come il piu' bravo ,il piu' professionale o unico salvatore di cani aggressivi o con problemi ....anche cesar Millan afferma in un 'intervista di non conoscere e lavorare con gli ibridi di lupo ma solo con cani ...e secondo me manco con Clc ..anche se nel video si vede un incrocio di Clc

[Moniask]

Сообщение от FossiFrancesco

Io pero' nei suoi video vedo solamente cani che hanno un problema normalissimo,quello di essere dominanti , non andare d'accordo con i maschi ed essere indisciplinati al guinzaglio

Che vuol dire che sono problemi normalissimi? Sono problemi punto e basta, che un domani possono anche diventare gravi

Сообщение от FossiFrancesco

...non mi sembrano cani aggressivissimi,irrecuperanili o cani killer destinati alla soppressione non diciamo fesserie..

Millan ha una trentina di cani, con tanto spazio a disposizione. Secondo molti veterinari tanti di questi cani avrebbero dovuto essere stati soppressi (di questi parlavo).
Tra l'altro in America il tempo per rieducare il cane è poco perchè la legge impone di sopprimere i cani pericolosi.
Quindi meglio un po' di severità quando serve o una siringa mortale?

Сообщение от FossiFrancesco

molte storie parlano di proprietari (ricchi,le tariffe del santo recuperatore di cani Cesar sono altissime e per pochi con soldi)che non riescono a camminare per strada tranquilli perche il cane tira un po' o ringhiotta

A me è sembrato di vedere anche molta gente disperata che non sà più come comportarsi coi loro cani.

Personalmente trovo molto più vergognoso e diseducativo vedere in tv come trattano i loro cani una paris hilton o simili. E di gente che emula queste "star" ce ne sono forse troppe. Per loro una petizione la firmerei 100 volte.

Monia la fessa

[FossiFrancesco]

[quote=Moniask;367186]Che vuol dire che sono problemi normalissimi? Sono problemi punto e basta, che un domani possono anche diventare gravi


Intendevo che molti cani con cui lavora usa dei metodi(calci ecc)anche se non sono aggressivi ...e persino di taglia mini... e per i problemi di ringhiare ai maschi o altri meno gravi non credo che usando quei metodi risolva molto


Millan ha una trentina di cani, con tanto spazio a disposizione. Secondo molti veterinari tanti di questi cani avrebbero dovuto essere stati soppressi (di questi parlavo).
Tra l'altro in America il tempo per rieducare il cane è poco perchè la legge impone di sopprimere i cani pericolosi.
Quindi meglio un po' di severità quando serve o una siringa mortale?

Io pero' non credo integralmente a quello che si vede nei video o nei suoi filamti basta leggere un suo libro,in cui da' certi consigli, e poi nei video ne usa altri...severita' ok ..ma non violenza e coercizione ...


A me è sembrato di vedere anche molta gente disperata che non sà più come comportarsi coi loro cani.

Personalmente trovo molto più vergognoso e diseducativo vedere in tv come trattano i loro cani una paris hilton o simili. E di gente che emula queste "star" ce ne sono forse troppe. Per loro una petizione la firmerei 100 volte.


Anche io firmerei ma per sopprimere queste persone eheheeh scherzo



Monia la fessa


Rimango della mia opinione

[Marco]

grazie a tanti idioti che non sanno gestire il cane , questo è diventato un 'eroe...



...io proprio non lo posso vedere...


Ci sono tantissime persone che hanno salvato centinaia di cani dalla morte, ma con altri metodi...


Lancio una provocazione....

secondo me chi sostiene che in alcuni casi è necessario il metodo di Milan, è perchè conosce i propri limiti ,e giustifica l'educazione di Milan, perchè sa di non poter riuscire a gestire il proprio cane in maniera diversa dando la colpa al cane e non a lui stesso...o semplicemente perchè non ha voglia o tempo di seguire un'altro percorso

[maghettodelboschetto]

Сообщение от Marco

Ci sono tantissime persone che hanno salvato centinaia di cani dalla morte, ma con altri metodi...

Castrazione? Psicofarmaci?

Una domanda e' stata posta ed e' rimasta tutt'ora senza risposta:
quali altri metodi?

[Denial]

PREMESSA: sto parlando di cani con problemi non di cuccioli.

Conosco gente che lavora in canili e dice di aver salvato cani destinati alla sopppressione... ed è vero (tanto di cappello).
Peccato che questi cani vivano bene solo con queste persone, ma non potranno mai fare una vita normale nella società (ed è già tanto!).

Il rispetto che questa persona è riuscita a guadagnarsi non implica che il cane rispetterà allo stesso modo tutti gli esseri viventi che incontrerà per strada, sul marciapiede, o al parco.
Il cane non avrà rispetto per gli altri semplicemente perchè queste persone non sono "LA PERSONA", ma sono "La persone che ho conosciuto prima con l'altro padrone".
A questo punto l'unico modo per far si che questo cane non crei problemi sarà che il cane "tema/rispetti" LA PERSONA (vedi sopra) più di quanto non "tema/non rispetti" chi incontra, evitando di "aggredire" per evitare la correzione.
Solo una volta che il cane avrà bene in mente questo (e non aggredirà più) si potrà cominciare a vedere il rapporto con le altre persone come una cosa piacevole e non sottomissione al padrone, ma finchè non si arriva ad avere un cane di cui si ha la certezza che non reagirà aggressivamente non si può cominciare a creargli la fiducia nelle altre persone...

Cosa fai se il cane salta alle spalle ringhiando ad uno che incroci per strada e ti saluta... ?
Lo "sventurato" deve infilargli un bocconcino in bocca? Il cane capirà che questo qua è una persona buona o che è bene ringhiargli in faccia? (situazione estrema [meglio specificare.. non si sa mai]).

Poi fate voi, ma il buonismo in molti casi lo vedo come egoismo...
Si tollerano situazioni pericolose quando potrebbero benissimo essere evitate semplicemente capendo che "il cane non è un bambino" e una pedata (non un calcio di punta nella milza con la rincorsa) non crea un serial killer ma lo evita.




....


(elugubrazioni delle 4 del mattino dopo aver incontrato DAVIDEC!)

[Marco]

finchè le reazioni di risposta che vedrà intorno a se un cane aggressivo squilibrato sono fisiche e offensive , non potrà mai capire che non deve avere niente da aggredire...sarà sempre sulle difensive...

@ X Maghetto---- io racconterei anche delle esperienze che ho visto di persona con i miei occhi....ma non credo che abbia molto senso raccontare qualcosa che ritengo anche bello ,sprecandolo in un forum dove si pensa che si abusi di buonismo perchè non ha mai visto altre realtà...e quasi sicuramente non crederà mai a certe cose successe...

[FossiFrancesco]

Сообщение от Marco

grazie a tanti idioti che non sanno gestire il cane , questo è diventato un 'eroe...



...io proprio non lo posso vedere...


Ci sono tantissime persone che hanno salvato centinaia di cani dalla morte, ma con altri metodi...


Lancio una provocazione....

secondo me chi sostiene che in alcuni casi è necessario il metodo di Milan, è perchè conosce i propri limiti ,e giustifica l'educazione di Milan, perchè sa di non poter riuscire a gestire il proprio cane in maniera diversa dando la colpa al cane e non a lui stesso...o semplicemente perchè non ha voglia o tempo di seguire un'altro percorso

verissimo,sono d'accordo..

[Moniask]

Сообщение от FossiFrancesco

Rimango della mia opinione

Idem......

[FossiFrancesco]

Сообщение от Moniask

Idem......

Ci mancherebbe ..io non condivido in toto i suoi metodi,e non lo considero un guru dell'educazione cinofila...piu' una star televisiva..un educatore cinofilo come ce ne sono milioni....

[spellbound]

seguo Millan da diverso tempo e non capisco su che cosa basiate le vostre teorie...non ho mai visto maltrattare un cane, ne calciarlo pesantemente.Ho visto dare colpetti per richiamare l'attenzione del cane,ho visto lui tutto impettito camminare per strada, l'ho visto correre bello come il sole con 30 cani al suo seguito ma maltrattamenti mai.
In compenso, ai nostrio raduni ho visto schienate, urli, colpi ai propri clc e mai e poi mai mi sono detta " oddio come maltrattano questi cani"!
Davvero, mi spiegate cosa vuol dire per voi maltrattare un cane o picchiarlo???
Io per prima ho perso la pazienza con maki varie volte e alle expò le tengo in guinzaglio vicino alle orecchie per condurla meglio, proprio come mi è stato insegnato da altre persone.
So qual'è la differenza tra insegnare un seduto ad un cane e cosa sia la riabilitazione.
Millan per primo, nelle situazioni più facili, si fa aiutare da un suo amico, educatore cinofilo, che utilizza il metodo gentile.
Non mi aspettavo davvero tutto questo accanimento negativo nei suoi confronti.
A me piace come si comporta e se ne avessi la possibilità, mi piacerebbe scambiarci anche due chiacchere.

p.s.: per il fattore soldi...che ben venga.Ha inziato dal nulla, nel vero senso della parola, e quello che ha adesso è frutto del suo lavoro.Se li merita e sono contenta per lui!

[SoulOfTheWolf]

Сообщение от spellbound

seguo Millan da diverso tempo e non capisco su che cosa basiate le vostre teorie...non ho mai visto maltrattare un cane, ne calciarlo pesantemente.Ho visto dare colpetti per richiamare l'attenzione del cane,ho visto lui tutto impettito camminare per strada, l'ho visto correre bello come il sole con 30 cani al suo seguito ma maltrattamenti mai.
In compenso, ai nostrio raduni ho visto schienate, urli, colpi ai propri clc e mai e poi mai mi sono detta " oddio come maltrattano questi cani"!
Davvero, mi spiegate cosa vuol dire per voi maltrattare un cane o picchiarlo???
Io per prima ho perso la pazienza con maki varie volte e alle expò le tengo in guinzaglio vicino alle orecchie per condurla meglio, proprio come mi è stato insegnato da altre persone.
So qual'è la differenza tra insegnare un seduto ad un cane e cosa sia la riabilitazione.
Millan per primo, nelle situazioni più facili, si fa aiutare da un suo amico, educatore cinofilo, che utilizza il metodo gentile.
Non mi aspettavo davvero tutto questo accanimento negativo nei suoi confronti.
A me piace come si comporta e se ne avessi la possibilità, mi piacerebbe scambiarci anche due chiacchere.

p.s.: per il fattore soldi...che ben venga.Ha inziato dal nulla, nel vero senso della parola, e quello che ha adesso è frutto del suo lavoro.Se li merita e sono contenta per lui!

Più che daccordo..su tutto!!

[Fede86]

Punti di vista...