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Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage...

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Old 23-03-2011, 07:51   #1
davide.c
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Originally Posted by maya View Post
Senza andare ot non so quanto l'enci c'entri con il patentino credo che sia qualche ministero che deve dare l'approvazione anche perché ripeto il patentino sara' obbligatorio per tutti i cani anche meticci .
non è proprio così,x favore di confusione ce nè anche troppa,non esageriamo..si parla di fci, non di altro,lo si vuol capire si o no?

bh e patentini son roba da cinofilia ufficiale,mica da angrafe canina

(son due cose diverse..molto diverse..)

che poi qualche amministrazione locale abbia quallche progetto x patentini x cani problematici,ok,ma è un altra cosa,mica cè un registro nazionale dei cani patentati figuriamoci....costi,tempi,ne hai un idea?

hai presente come è fatta l'italia,magari anche di qualche periferia disagiata del lazio(e non solo)?ti paion possibile ipotesi come sopra?

esigenza?no percè il 999 x 1000 dei propietari di cani(dove cè di tutto,dal borghesotto con molto tempo libero che sta 3 ore al parco alla nonna siciliana che manco ha messo il microchip e non arriva a fine mese )se vai chiedere di sta romba,in sti tempi di tirar la cinghia,si fan due risate

ancora una volta si chiede di settarsi con le covenzioni del presente "reale",il buon senso comune,non quello delle ragazze di 30 anni che si son trovate l' hobbie simpatico,importantissimo magari x loro, ,ma magari di scarso interesse x il resto del mondo conosciuto
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Last edited by davide.c; 23-03-2011 at 07:55.
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Old 23-03-2011, 09:39   #2
maya
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Davide io avrò fatto confusione, ma tu con al tua risposta mi hai seguito a ruota , ma che hai detto? non ho capito.
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Old 23-03-2011, 10:00   #3
davide.c
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hai presente cosa dicevano i videogiochi degli anni 80?

"ritenta,sarai piu fortunato!"

ecco,rileggi,se ti va(mica te lo impongo)e vedrai che si capisce


aloa,rilettura,aloa
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Old 23-03-2011, 10:07   #4
maya
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ma che c'entrano i patentini con le amministrazioni locali, io prlavo di patentini a livello nazionale, ora dei tre che ho detto io quale sarà quello obbligatorio, se mai ci sarà un patentino obbligatorio? di certo no il BH che non c'entra u tubo e forse nessuno dei tre perchè magari ne inventano un'altro ancora .
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Old 23-03-2011, 10:51   #5
starjumper
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Forse tutto il problema viene dal non aver considerato granchè questo paragrafo...

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Valutazione
I cani che non raggiungo il 70% nella sezione A (prova in campo) non possono partecipare alla sezione B (prova in ambiente pubblico).
Nel giudicare il BH il giudice non assegna un punteggio, il risultato della prova può quindi essere solo “approvato” o “non approvato”.
La prova è da considerarsi superata con il 70% dei punti nella sezione A e con un lavoro considerato sufficiente dal giudice nella sezione B.

Il “brevetto del buon cittadino“ ottenuto non è da considerarsi come “brevetto di lavoro” ai sensi dei regolamenti di allevamento, esposizione, selezione.
Si tratta di un po' di condotta, condotta in mezzo alle persone, un seduto, un terra con richiamo e un terra col conduttore davanti alla faccia... il tutto valutato senza l'attenzione ai dettagli da ipo e senza punteggi finali ma valutato (“approvato” o “non approvato”) come un attitudinale... e comunque di queste cose è sufficiente superare un 70%... insomma i mesi di campo non ce li vedo davvero.

Non si tratta di fare una gara, ma di far vedere che hai insegnato al tuo cane a fare un seduto e un terra...


Prendo ad esempio Claudia... Olcan non fa UD ma è un cane abituato a collaborare e lavorare... ci metterebbe davvero poco ad imparare queste 4 cose.

L'unica difficoltà, dato che parliamo di clc, potrebbe essere il passaggio dell'altro cane mentre sono soli al paletto...un maschio rompibocce qualche scena la fa.

Ma se questo se deve far da sbarramento per un titolo, se deve far sì che qualche allevatore non si accontenti che il suo megariproduttore passi un CAL1 o corra 40km... MAGARI l'Enci la rendesse obbligatoria... scopriremmo magari che ci sono cani "inutili" che la passano in un soffio, e supercampioni che ci devono lavorare 3 anni...
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Old 23-03-2011, 11:01   #6
simo
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http://www.enci.it/documenti/bh_regolamento.pdf

Tanto per leggere.
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Old 23-03-2011, 11:17   #7
starjumper
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magari anche bruttarielli? me lo chiedo, eh!
...e a questo aggiungo una cosa... parlando di "campioni"...
sul lato estetico è l'esposizione stessa a selezionare
e se a passare saranno i brutterelli (cosa che non credo proprio)...
campione lo diventerà il meno brutterello, in standard... ma con un bel carattere.
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Old 23-03-2011, 11:18   #8
giobi81
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...vabbè...è facile, vedremo quanti lo supereranno allora. Sempre venga fatto come effettivamente c'è scritto sul regolamento e non al "volemose tuti ben"
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Old 23-03-2011, 11:20   #9
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leggetevelo bene, specie il terra libero con passaggio di cane. questa prova testa l'equilibrio caratteriale di un cane, secondo voi, a mio avviso premia la costanza di un proprietario che va al campo addestramento da almeno 6 mesi(considerando che le lezioni sono 2 volte a settimana).
Sembra che anche il cal sia diventato inutile come la resistenza...a quanto pare per voi nn è mai sufficiente ciò che si propone e si fa. Mi piacerebbe però vedervi all'opera.
Pensare che nel 2001 Hazena che andava regolarmente al campo, faceva ste robe...ma voi nn avete idea di quanto impegno c' è voluto(specie il terra libero)... voi le sapete queste cose..

Comunque nessuno è suscettibile qui
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Old 23-03-2011, 11:23   #10
maya
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Micaela ti adoro sei la personificazione della calma assertiva
Forse hai ragione te , forse mi impanico per la precisone dei comandi che non ho mai troppo richiesto ad Olcan, e che devo dire mi urta proprio perchè la trovo inutile(ma forse questo è un mio difetto o pregio ), nel freestyle se in gare fa un'altra cosa più o meno improvviso di conseguenza :-) e se sbaglia pazienza.

Sicuramente questo BH per alcune cose sarebbe anche molto utile ad alcuni riproduttori, ma come avevo detto basterebbe anche un semplice BC4Z che non è una cosa complicata

Last edited by maya; 23-03-2011 at 11:28.
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Old 23-03-2011, 11:23   #11
giobi81
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ancora una volta si chiede di settarsi con le covenzioni del presente "reale",il buon senso comune,non quello delle ragazze di 30 anni che si son trovate l' hobbie simpatico,importantissimo magari x loro, ,ma magari di scarso interesse x il resto del mondo conosciuto
il mondo è grande..sai com'è, c'è chi passa il tempo a polemizzare e sparare le proprie minchiate con gente sconosciuta in un forum per proprietari di CANI (nello specifico di CLC)non possedendone nemmeno uno e chi si diverte e passa del tempo con il proprio cane e ne parla ogni tanto sul relativo forum..
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Old 23-03-2011, 15:05   #12
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non è proprio così,x favore di confusione ce nè anche troppa,non esageriamo..si parla di fci, non di altro,lo si vuol capire si o no?

bh e patentini son roba da cinofilia ufficiale,mica da angrafe canina

(son due cose diverse..molto diverse..)
fiùùùùùù, meno male...! mi era venuta l'ansia
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Old 23-03-2011, 15:24   #13
simo
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nn deve neanche essere ripreso col collare durante l'obbedienza, ne aiuti corporei...nel video la prop lo fa svariate volte...anche con il braccio da le andature..

Il cane passa quando Art è al paletto intento a guardare la prop nascosta...ma a me piace di più INDIFFERENZA A PASSAGGIO DI CANE CON CANE IN TERRA LIBERO e il conduttore di spalle al proprio cane.....questo vi sfugge?...qui la vedo proprio dura! Si può fare..come tutte le cose, ma nn in poco tempo e con metodi molto gentili.
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Old 23-03-2011, 15:30   #14
maya
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nn deve neanche essere ripreso col collare durante l'obbedienza, ne aiuti corporei...nel video la prop lo fa svariate volte...anche con il braccio da le andature..

Il cane passa quando Art è al paletto intento a guardare la prop nascosta...ma a me piace di più INDIFFERENZA A PASSAGGIO DI CANE CON CANE IN TERRA LIBERO e il conduttore di spalle al proprio cane.....questo vi sfugge?...qui la vedo proprio dura! Si può fare..come tutte le cose, ma nn in poco tempo e con metodi molto gentili.
Si infatti Simo se si attengono strettamente al regolamente è tutta un'altra cosa rispetto ad Art, ma se invece ci si rifà alla clemenza del giudice come spesso accade allora è un'altra cosa, potrebbero essere concesse tante cose ...sempre se hai culo, se ti capita il giudice cazzuto ti attacchi.....

ps

il passaggio del cane a terra libero mi era sfuggito :-)
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Old 23-03-2011, 17:00   #15
Navarre
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Carino sto BH, magari lo mettessero come prova valida per qualcosa. Di fatto la sez. B dell' IPO però senza invio in avanti e riporti salto e palizzata quindi molto facilitato.
Così ad occhio non mi sembra questa cosa impossibile, due esercizietti di obbedienza certo richiede un po' di preparazione e non credo che su un cane "vergine" basti un mese, ma abbastanza di più.

Di tutti gli esercizi per esempio i nostri credo che i maggiori problemi -conoscendoli- li avrebbero nel cane lasciato da solo legato per strada mentre passa un altro cane...ecco in questo caso ci sarebbe da provare parecchio prima, ma già immagino una certa elasticità dei giudici, visto come oggigiorno regalano anche il CAL o peggio.

Dispiace che non sia previsto nulla riguardo la difesa, perché si tratta comunque di un test incompleto: il vero cane di buon carattere è si equilibrato ma al bisogno dovrebbe poter tirar fuori i cojones, mentre con un test del genere avrebbero ottime chanches cani rincoglioniti e letargici.
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Old 23-03-2011, 17:07   #16
maya
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Dispiace che non sia previsto nulla riguardo la difesa, perché si tratta comunque di un test incompleto: il vero cane di buon carattere è si equilibrato ma al bisogno dovrebbe poter tirar fuori i cojones, mentre con un test del genere avrebbero ottime chanches cani rincoglioniti e letargici.
in effetti questa è una giusta considerazione
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Old 23-03-2011, 17:10   #17
Navarre
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Se approvato per qualcosa prevedo un forte rialzo in borsa delle farma-industrie che producono il KILLITAM !
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Old 17-10-2011, 13:04   #18
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Complimenti Giovanna!!! E Bravissimo Loki !
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Old 17-10-2011, 19:19   #19
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Old 17-10-2011, 21:16   #20
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Bravi Giovanna e Loki!!! Dovreste proprio venire a Sinalunga a raccontarci i particolari!
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