Club canin

[Alexiel]

Pour reprendre DARKO57, je ne suis pas trop d'accord sur une partie, il y a malheureusement encore beaucoup de club avec de gros préjugés sur cette race ... et malheureusement, beaucoup aussi font de l'éducation extra douce de 2 à 8 mois, je ne suis pas sure que ce soit très "adaptée" pour tout type de chiens ...

Ma chienne est loin d'être "peureuse" grâce à l'école du chiot d'ailleurs, comme tu le dis, c'est un très bon moyen de socialisation ^^ ... j'ai eu des tas de compliments, des "ho elle se laisse caresser, c'est rare, etc ... ", la mascotte du club ... mais ça grandit, et ça veut jouer, et le jeu devient un peu plus musclé, et là ... il y a des éducateurs qui sont un peu désemparés, et d'un seul coup tous les préjugés remontent : d'après eux ma chienne joue de façon "agressive", elle ne distingue plus le terrain de travail avec les récrés, de toutes façon elle est privé de récré, elle doit regarder les autres jouer, j'ai vu une éducatrice lui courir après pour la rattacher, et la laisser sur un échec de socialisation ... Beaucoup (chez nous du moins) ne savent pas faire face intelligemment à des chiens plutôt tête de bois, arnaqueur, et très intelligent ...

... Donc je ne suis pas trop d'accord sur certains points ... certains clubs (voir beaucoup en région parisienne, ba oui c'est à la mode chez nous) ne sont pas forcément "adapté" ou "habitué" à cette race, même avec des éléments non-peureux ...

... En région parisienne, la recherche d'un club "intelligent" et non "business" est très long et fastidieux quand même ... Il y en a c'est sûre, mais il faut les dénicher ...

[DARKO57]

Evidemment le choix du club et surtout des méthodes employées sont primordiales
J'ai aussi testé plusieurs clubs dont un où je n'ai même pas terminé la séance, obé avec grosse pression sur le chien, tout dans la contrainte
Pour l'éducateur, les chiens sont tous pareil...mais bien sur...et c'était la première fois qu'il voyait un CLT
Dans les autres clubs, tout le monde connaissaient le CLT et ne retenaient que le fait que ce sont des chiens craintifs (en plus du fait que le CLT est interdit au mordant, donc race "moins intéressante" car quasiment tous les clubs font du ring et ne jurent que par les BA et BB)

A+
Fred

[Alexiel]

Bien le choisir, c'est le principal ^^

[melidelf]

Chez moi pas de recherche en club, ma chienne est super pas de problème, elle déborde d amour même trop.... Je m explique, en fait des qu elle voie quelqu un il faut un câlin et toujours plus elle se frotte a toute personne et si une personne a peur des chiens ben elle y va est cherche un câlin. Hier je l emmene chez le veto qui me dit qu elle est super mais pareil elle est montée sur la table juste pour avoir un câlin! Elle ne détruie rien par contre elle déplace tout.elle est brute mais ça c bien du clt! Elle reste seule sans problème car mes filles ont étaient hospitalisées 4 jours et personnes a la maison et la chienne n'a pas eu de problème. Elle m obéit toujours aussi bien, les ordres basique sont impeccable. Dans les clubs que j ai fait ma chienne est cantonnée c a dire soit juge dangereuse du a sa race soit il la font travailler avec les bébés mais elle se fait chier car elle connais. Cette dame ma conseillée d arrêter les court en club et de laisser la chienne tranquille pour que tout se pose. Elle ma dit aussi que la grossesse de Cala influ dans le carractere et futur problème des chiots. Du coup j aimerai qu un spécialiste ou une personne qui connait tres bien le clt vienne a la maison voir Shiva chez elle pour me dire ce qu'il en pense et me donner des astuces pour le débordement.trouver la bonne personne c pas facile. Si vous avez des idées je prends.

[djésia]

comme l'ont déjà dit d'autres je pense que ça dépend surtout du club, si on va tous chez nadia ya peu de chance qu'on soit déçu par exemple

moi à part un ou deux éduc un peu trop cons et bornés, ça se passe plutôt bien, j'ai clairement expliqué dès le début que j'étais pas là pour la compétition, et que si quelqu'un avait un problème avec le fait que j'ai un si gros chien, si difficile patatipatata bah qu'il ne s'occupe pas de moi, chui là pour apprendre, avoir des conseils, socialiser mon chien (ce qui, d'ailleurs, n'a pas vraiment été difficile à la grande surprise de ceux qui connaissaient la race comme toi fred, ils étaient choqués yen a même un qui m'a dit c'est pas un vrai c'est pas possible il recule même pas!)

Bientôt 2 ans, et même le directeur avec qui ça passait moyen car il me trouvait pas assez dure avec mon chien (il voulait que je pende mon chien par le collier étrangleur simplement parce que son "au pied" n'était pas exactement dans la même direction que moi, ou pour le calmer quand il jouait trop brusquement ce gros c**) et bah même lui, est venue me voir me disant "bravo, je pensais que tu courrais à la catastrophe avec ce chien, et finalement à presque 2 ans, plus de mordillement, bcp de progrès en obé, chapeau"

Finalement, club ou pas, le truc c'est d'avoir un lieu où travailler, après si l'éduc qui fait la séance ne me plait pas, je fais mon truc sans vraiment l'écouter, je passe entre les chiens, dit "oui oui" quand on me dit qu'il faut l'engueuler alors que je ne juge pas utile de le faire.

Mais beaucoup ont changé en voyant que j'étais l'une des rares à ne pas louper une seule séance qu'il neige, qu'il vente même par -15°C les dimanches matins à 9h!

Mon club n'est pas le meilleur que j'ai pu voir, les autres sont vraiment trop loin ou beaucoup beaucoup beaucoup trop cher, mais celui là n'est pas si mal avec le temps, et puis on est un petit groupe de nanas, avec de très gros mâles, on déconne bien ensemble et on terrorise les éducateurs lool

Tout ça pour dire que le plus gros du travail ne se fait pas au club de toute façon, sauf si vous voulez faire de la compet', de l'agility.. Mais pour les autres, une fois trouvé un club pas trop mal, le principal c'est de continuer les exercices régulièrement en balade, à la maison, le club ne sert qu'à apprendre de nouveaux exercice, pour moi c'est aussi le SEUL moyen que j'ai pour que mon chien croise d'autres chien et continue de s'habituer à ne pas être le seul gros nigaud qui se prend pour le chef.

La preuve, beaucoup sur ce forum je pense à Jonathan par exemple (rod tu comptes pas t'as nadia à dispo tout le temps ou laetitia hein lool) ont des chiens certes, pas un clt mais mystrale de ce que j'ai pu en voir obéit vraiment bien, et pourtant pas de club que je sache donc bon, c'est pas forcément obligé, mais 'faut en prendre que les avantages et laisser tomber le reste!

[Watchwolf]

Originally Posted by djésia

La preuve, beaucoup sur ce forum je pense à Jonathan par exemple (rod tu comptes pas t'as nadia à dispo tout le temps ou laetitia hein lool) ont des chiens certes, pas un clt mais mystrale de ce que j'ai pu en voir obéit vraiment bien, et pourtant pas de club que je sache donc bon, c'est pas forcément obligé, mais 'faut en prendre que les avantages et laisser tomber le reste!

Je suis aller au club avec Mystrale quand elle avait 3 mois et 8-10 mois. Je n'y vais plus parce que faire faire des séances éducation/obéissance ne m’intéresse vraiment pas. Ça n’intéresse pas non plus Mystrale. En fait Mystrale n’obéit pas beaucoup mais elle sait qui est le chef. Si je commence a m’énerver je vais avoir un beau assis rapide et je vais un peu près réussir a la faire venir. Par contre au club dans les moments de "pause": "le chien doit rester assis au pied et un chien fait des exercices avec le moniteur", je n’hésitait pas a faire d'autres choses lorsque Mystrale en avait vraiment marre.
Aujourd'hui j'utilise toujours le jeu pour contrôler Mystrale et je suis arriver a un point ou si je l'appelle elle va souvent venir et si elle ne vient pas il me suffit de ramasser un brin d'herbe.


Club ou pas je pense que la meilleur méthode est la méthode qui plait et qui est adapté au maître et au chien. Je ne demande pas un assis a Mystrale comme je le fait pour Fiona. Si Mystrale s'assoie a moins de 50cm de moi un peu près dans la bonne direction c'est génial. Par contre Fiona je lui demanderais de se coller a moi et pile dans l'axe.

Durant une séance au club il ne faut pas hésiter a sortir du groupe et de demander des résultats adaptés au chien. Et je pense que si un moniteur engueule une personne qui cherche a mettre les exercices au niveau du chien alors il vaut mieux changer de club.

[melidelf]

Originally Posted by Watchwolf

Club ou pas je pense que la meilleur méthode est la méthode qui plait et qui est adapté au maître et au chien.

C'est se que ma dit cette fameuse dame!

Originally Posted by Watchwolf

Je ne demande pas un assis a Mystrale comme je le fait pour Fiona. Si Mystrale s'assoie a moins de 50cm de moi un peu près dans la bonne direction c'est génial. Par contre Fiona je lui demanderais de se coller a moi et pile dans l'axe.

Pourquoi cette difference?

[Watchwolf]

Originally Posted by melidelf

Pourquoi cette difference?

Parce que Fiona est une chienne qui aime faire ce que son maître lui demande. Elle apprend donc vite et on peut lui en demander plus.
Mystrale par contre n’éprouve pas d’intérêt dans le fait de faire quelque chose parce que son maître lui demande. Par contre elle adore le jeu et dans une moindre mesure les friandises. Je lui demande donc d’obéir mais "le chien s'assoit parfaitement comme ils disent au club" ne fait pas partie de mes critères d’obéissance. Il faut savoir que parfois Mystrale ne s’intéresse même plus a la friandise parce qu'elle en a marre de faire ce qu'on lui demande et qu'elle préfère ce qu'il y a autour. Je parle bien de quand on était au club avec d'autres chiens et de l'animation. Il est évident que si on est que tous les 2 elle sera bien plus focaliser sur moi et la friandise.
Il ne me viendrait pas a l’idée de détacher Mystrale dans un parc ou il y a de l’activité car je sais bien que je ne la contrôlerait pas suffisamment. Bien que ça s’améliore.
Par contre Fiona (avec un peu entrainement) je pourrais le faire je pense.

Pendant un temps je pensais que j'etait trop laxiste avec Mystrale mais:
- j'ai essayé d’être plus ferme et les choses empirait. Du genre je l'appel, elle préfère me fuir
- depuis que j'ai Fiona j'ai le caractère inverse (forte obéissance) et je peux plus facilement voir que c'est Mystrale qui est comme ça.

Mais d'une manière générale je pousse toujours Mystrale vers l’obéissance en utilisant le jeu et en cherchant a le réduire pour que son caractère s'oriente dans le bon sens.
- au début je prenait un bâton pour l’appeler
- progressivement j'ai juste pris un brin d'herbe
- puis je fait juste semblant de prendre / avoir quelque chose
- ou alors je fait semblant d'avoir quelque chose, j'insiste au jeu comme si j'avais quelque chose (j'en suis la)
- puis je ne fait plus rien excepté l’appeler. (parfois ca marche)

Mais Mystrale n'est pas un CLT a fort caractère. Elle est fatigante car n’éprouve pas le besoin d’obéir juste pour obéir mais si je m’énerve un peu elle obéit bien. Et je pense que comme tout le monde j'aimerais bien que mon chien vienne sans que j'ai besoin de l'engueuler.

Mon plus gros défaut c'est que je n'ai jamais appris a mes chiens a marcher en laisse, alors comme j'en ai 2 ça peut être un peu sport. Mais en même temps elle ne sont pas souvent en laisse.


Pour revenir aux clubs. Il y a plusieurs façons de voir un chien. Pour moi il ne rentre pas dans un moule, il a un caractère, un esprit et je veux le modifier un minimum. Je pose mes limites et j'en accepte les conséquences. Il ne faut pas laisser un club ou des personnes nous imposer une image de son chien ou un objectif.

[yohanna]

je pense que tout dépend ce que tu veux faire avec ta chienne. Moi je voulais une chienne qui obéisse bien, qui soit sociable, et qui passe son csau. Je suis dans un club ou certe je choisi les moniteurs parce qu'a force on connait leur méthode, et ma chienne est super aujourd'hui. Par contre j'ai choisi les moniteurs parce qu'avec certain elle s'embétée et moi aussi. Elle a eu le csau avec un excellent, mais ça ne l'empêche pas de piquer toute mes chaussures.

Je pense que ça dépend donc de ce que tu veux. Si tu veux que ta chienne ai juste les bases de l'éducation pas forcément besoin d'un club, après ça sert pour les sociabiliser. Mais biensur il faut trouver le bon club car ils ne sont pas tous bien pour les clts.