Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

ArImInIuM · 05-30-2011, 01:10 PM

Zitat:

Zitat von hekate

Et pour l'hyper lupoide que pense tu de ce loulou???

Moi je trouve qu'il fait pas beaucoup CLT et pourtant tout le monde s’arrache sa descendance en ce moment.

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d1150.html

lui non plus ne ressemble pas vraiment à ses parents....... mais n'est pas classé "mix"

ArImInIuM · 05-30-2011, 01:31 PM

enfin !!! tout ça pour dire : que la plupart d'entre nous avons une nouvelles "souche" entre les mains:
du CHIEN LOUP DE SARLOOS TCHECOSLOVAQUE, voir ce que l'on a appeler un jour du "TCHEKLOOS"...
nous choisissons nos chiens sur les critères qui nous plaisent, sur ce qui s'approche de ce que l'on cherche...
pour ce qui est du caractère ... c'est ce que nous faisons depuis la naissance avec nos chiens qui forge leur caractère, c'est son éducation qui fera du chien ce qu'il est.
pour ma part j'assume entièrement mes choix, si je veux un jour "mixer" une de mes chiennes avec un vrai loup, loup europeen, loup artique ou tout autres races de loups, avec un AWD, voir avec un sarloos qui me plait, je le ferais sans aucuns soucis car ce ne sont pas les occasions qui manquent, sans rien demander à personne,bien sûr ces chiens entreront dans la pure lignée "batards" et alors?? .

pour finir ce post etait fort instructif, on en a appris un peu plus, moi j'aime bien ce post qui au final met d'accord les uns et les autres... merci à tous d'avoir participer
encore merci à sophie pour cette petite chienne que je vois evoluer chaques jours dans le bon sens, je la trouve plus jolie chaques jours qui passent ( sans penser une fois si elle est issue d'un sarloos d'un teckel, ou d'un BA couleur foie) c'est le résultat final qui prime, mais sachant que la base de données WD n'a aucune autorité en concours, je me permettrais de la présenter sur les rings et pourquoi pas "glaner" quelques coupes ici et là en me fichant royallement son classement "MIX" ou pas.

j'attends toujours que l'on supprime mon numéro de téléphone, mon adresse et le lien du site (qui n'est pas le mien d'ailleurs)

merci à vous bonne journée

bruna · 05-30-2011, 02:27 PM

Zitat:

Zitat von ArImInIuM

enfin !!! tout ça pour dire : que la plupart d'entre nous avons une nouvelles "souche" entre les mains:
du CHIEN LOUP DE SARLOOS TCHECOSLOVAQUE, voir ce que l'on a appeler un jour du "TCHEKLOOS"...

j'avais pas osé le mentionner, lol !!!

pour en revenir a ce chien

vous voyez une kelkoncque similtude entre ces deux clts ???? et pourtant
slovaque tchèque ce sont apperemment la même race non ????....
si c pas le cas, excsuez moi j'sais pas hein !!, sinon, c encore des mixes vue la grande différence si on les croise..

ce poste devient trop navrant, il devrait être celui d'une jolie petite chienne ki se nomme géméthouèse, toute belle .... ke véro nous a présente, au lieu de lui dire k'elle a une jolie petite louloute ben non !! on s'empresse de dénigrer le travail de kelkes éleveurs seulement kelkes uns car les autres n'ont absolument rien a se reprocher, c lamentable !!

je ne participerais plus a cette discussion ki est trop nul, chacun veut avoir raison en dénigrant sur l'autre, en plus en dérapant...

si il y a des problêmes chez le clt, il fallait s'y prendre avant... c pas en mettant mix k'a certaines lignées ke ca arrangera les choses... le mal est fait, regardez certains cls, ressemble til au cls ??? ben non !! ne vous plaignez pas !!
je dis et redis, je trouves ke "la louve blanche" a des chiens formidables en tant ke look et caractère.... ke personnellement j'adore...
sophie, je te le redis aussi, tu peux être fiere de tes chiens, et fais kom franck ki le dis plus haut pass au dessus de tout ca..

sur ce je vous laisses dans vos grands discours et vos vérités, ...

Lorry - MLS · 05-30-2011, 02:51 PM

Zitat:

Zitat von bruna

Ce poste devient trop navrant, il devrait être celui d'une jolie petite chienne ki se nomme géméthouèse.

Honnêtement, c'est un détail qui peut trés vite être solutionné : il suffit simplement que le Modérateur intervienne et prenne le temps de séparer les différents posts, "chacun à leur place" ....

Navrant ? Ce n'est pas la 1ère fois que des posts sont déviés ....et ça ne sera sans doute pas la dernière ....

voiceofwolf33 · 05-30-2011, 03:55 PM

Sans prendre parti pour qui que ce soit ou quoi que ce soit, car je ne connais ni les eleveurs ni l'histoire génétique du clt ou du saarloos et ça fait a peine 20 mois que j'ai un clt et a peine plus que je connais la race, donc je ne peux pas me permettre de juger qui triche ou ne triche pas en faisant des mélanges.....ect, meme si je trouve que tout ce businness ne contribue pas a sauver le clt ni a le sauvagarder, et je ne sais pas si cette race a un bon avenir qui se profile, mais en tout cas, perso, je trouve que c'est bien beau de vouloir a tout prix faire des chiens typés lupoides, typés saarloos, ou des chiens morphologiquement magnifiques, des champions de beauté, mais qu'est ce que vous faites du caractère, du comportement?????
Il y a beaucoup de clt trés beaux, mais malheureusement au niveau caractère et comportement c'est a revoir!!!!!!
C'est sur que faire des clt trés beaux c'est une chose, mais faudrait aussi peut etre allier beauté au caractère, et avoir des chiens beaucoup plus stable sur le côté du comportement!!!!!
Perso, je préfère avoit un chien qui soit stable et bien dans sa tete mais qui ne sera pas un champion sur tous les rings, plutot que avoir un chien qui soit tés lupoide, qui rafle des coupes sur les podiums mais qui soit agréssif par crainte et qu'on peut a peine approcher tellement il a peur!!!!
Et les lignées de travail????? Il y a peu d'eleveur qui travaillent avec ces lignées, pourtant je trouve que c'est super important.Meme si la génétique ne fait pas tout ( c'est pas parce que les parents travaillent que forcément pour le chiot tout sera aquis et plus facile...) ces lignées , et donc des lignées où je pense que le caractère est stable, peuvent etre exploitées, ça ne sera que positif.
Aprés, je le redis, je ne m'y connais pas assez pour juger,critiquer et j'ai encore pleins de choses a apprendre, mais je raisonne surtout en tant que propiétaire, et ce sont les proprios apres qui pâtissent de ces soucis de sélection( MD, dysplasie......ou autre), meme si notre chien, qu'il soit mix ou pas, croisé saarloos ou pas, on l'aime comme il est, et personne ne pourra nous empecher d'aimer notre chien tel qu'il est.
Je ne vise personne dans ce que je viens de dire, c'est juste une constatation générale.

voiceofwolf33 · 05-30-2011, 03:59 PM

Zitat:

Zitat von Lorry - MLS

Honnêtement, c'est un détail qui peut trés vite être solutionné : il suffit simplement que le Modérateur intervienne et prenne le temps de séparer les différents posts, "chacun à leur place" ....

Navrant ? Ce n'est pas la 1ère fois que des posts sont déviés ....et ça ne sera sans doute pas la dernière ....

Oui, serait il possible qu'un modérateur sépare les différents sujets de ce post, svp????

Non, c'est sur, les sujets comme ceux la dévieront toujours, de toutes façons personne ne sera jamais d'accord sur telle ou telle chose, mais c'est quand meme mieux de percer d'abcé et de voir certaines vérités plutot que de ne rien dire, pour l'avenir et la préservation du clt!!

ArImInIuM · 05-30-2011, 04:37 PM

pour ce qui est de géméhtoues, peu importe les compliments des uns et des autres, les critiques et autres ..... nous savons ce que nous avons, nous connaissons les defauts, les qualités, cela n'empechera en rien le regard que nous posons sur cette petite perle , et personnelement nous accepterions certains critiques constructive de vrais passionnés tels que franck, lorry, nadia, sophie, ( qui ne serait pas trop objective j'en suis sûr

)) martial,yves et valérie (que nous embrassons au passage s'ils lisent ce post) quelques autres (j'en oublie désolé) et autres éleveurs passionnés français, sans en prendre le moindre ombrage, par contre venant de certains , nottament etrangers peu enclins à voir dans les lignées françaises une bonne chose pour la préservation de "leurs" lignées ne font que passer au dessus.
nous savons ce que nous avons, nous savons ce que nous voulons.

bien sûr que nous aimons les compliments, nous sommes tous pareils ... mais les chiens sont comme les gens ils ne plaisent pas à tout le monde, c'est ce qui fait que l'on a une telle diversité dans les differents élevages.
puis les photos... deforment tellement les choses..... certains chiens sont beaux en photos, mais moins attirants en vrai et inversement. et on ne met que les plus jolies photos, en evitant de poster les autres.... rien ne vaut une jolie rencontre en vrai , pendant un concours, une réunion ou une simple visite entre passionnés pour se faire une véritable idée sur le chien que nous pouvons voir réellement .....

ArImInIuM · 05-30-2011, 05:24 PM

pour faire court et désolé si je prends un couple au "hasard" d'un modérateur de ce forum

imaginez un couple "A" et un couple "B" qui met des petits à la vente

couple "A" CLT pure race, élevés par passionnés de la race dont voici le couple:

couple "B" CLT pure race, élevés par passionnés de la race dont voici le couple:

lequel vous choisissez sur photos ???
etant passionnés de CL je vous laisse deviner lequel ( même si le couple "B" a la femelle classée "MIX cochon d'inde")

c'est tout ce que je peux dire pour expliquer mon choix, bien que je respecte largement l'un et l'autre éleveur.

maintenant en tant que particulier, la chienne ou le mâle du couple "B" n'aurait pas eu ses papiers officiels ( donc non LOF) mon choix se serait une nouvelle fois porté sur le couple "B"
j'ai déja 3 CLT , ce 4eme etait l'achat coup de coeur ...

martiou07 · 05-30-2011, 06:27 PM

Zitat:

Zitat von Lorry - MLS

Honnêtement, c'est un détail qui peut trés vite être solutionné : il suffit simplement que le Modérateur intervienne et prenne le temps de séparer les différents posts, "chacun à leur place" ....

J'en parlais justement hier soir à Nadia au téléphone, c'est prévu ....

martiou07 · 05-30-2011, 07:07 PM

Zitat:

Zitat von bruna

je dis et redis, je trouves ke "la louve blanche" a des chiens formidables en tant ke look et caractère.... ke personnellement j'adore...

sur ce je vous laisses dans vos grands discours et vos vérités, ...

Salut Bruna,

désolé mais ceci me fait sourire .........

Toi que personne connait, qu'est ce t'en sait ? d'où tiens tu cette vérité ????

Jet · 05-30-2011, 07:23 PM

La véritable problématique a été soulignée : On a des CLT de pure lignée enregistrés au LOF, d'autres à la lignée prêtant à doutes et confirmés, voire d'autres non purs avec certitude et LOF.

Moi ce qui me gêne c'est d'aller affubler d'un adjectif MIX ceux qui ne sont pas (à priori) dans le moule. J'aurais préféré l'inverse : un !!!PCSW!!! pour tout chien dont le détail génétique respecte celui des géniteurs de la race.

Ce qui signifie que d'aller chercher ce qualificatif serait une action volontaires des éleveurs/propriétaires souhaitant montrer la pureté de leurs loulous concernant le standard héréditaire de la race fondée.

indiananous · 05-30-2011, 08:06 PM

Et dire qu'il y a encore quelques mois, l'on traitait cette personne qui voulait inventer cette nouvelle race les tchekloss de fou et de destructeur de la race par la plupart des personnes qui sont sur ce forum

Et maintenant on applaudit des 2 mains parce qu'il sont lupoide

martiou07 · 05-30-2011, 08:09 PM

Zitat:

Zitat von indiananous

Et dire qu'il y a encore quelques mois, l'on traitait cette personne qui voulait inventer cette nouvelle race les tchekloss de fou et de destructeur de la race par la plupart des personnes qui sont sur ce forum

Et maintenant on applaudit des 2 mains parce qu'il sont lupoide

c'est tellement vrai

ArImInIuM · 05-30-2011, 08:14 PM

Zitat:

Zitat von indiananous

Et dire qu'il y a encore quelques mois, l'on traitait cette personne qui voulait inventer cette nouvelle race les tchekloss de fou et de destructeur de la race par la plupart des personnes qui sont sur ce forum

Et maintenant on applaudit des 2 mains parce qu'il sont lupoide

heu c'est de l'humour ??

05-30-2011, 03:55 PM	#5
voiceofwolf33 Distinguished Member Registriert seit: Dec 2010 Ort: En pleine campagne en gironde Beiträge: 3.085	Sans prendre parti pour qui que ce soit ou quoi que ce soit, car je ne connais ni les eleveurs ni l'histoire génétique du clt ou du saarloos et ça fait a peine 20 mois que j'ai un clt et a peine plus que je connais la race, donc je ne peux pas me permettre de juger qui triche ou ne triche pas en faisant des mélanges.....ect, meme si je trouve que tout ce businness ne contribue pas a sauver le clt ni a le sauvagarder, et je ne sais pas si cette race a un bon avenir qui se profile, mais en tout cas, perso, je trouve que c'est bien beau de vouloir a tout prix faire des chiens typés lupoides, typés saarloos, ou des chiens morphologiquement magnifiques, des champions de beauté, mais qu'est ce que vous faites du caractère, du comportement????? Il y a beaucoup de clt trés beaux, mais malheureusement au niveau caractère et comportement c'est a revoir!!!!!! C'est sur que faire des clt trés beaux c'est une chose, mais faudrait aussi peut etre allier beauté au caractère, et avoir des chiens beaucoup plus stable sur le côté du comportement!!!!! Perso, je préfère avoit un chien qui soit stable et bien dans sa tete mais qui ne sera pas un champion sur tous les rings, plutot que avoir un chien qui soit tés lupoide, qui rafle des coupes sur les podiums mais qui soit agréssif par crainte et qu'on peut a peine approcher tellement il a peur!!!! Et les lignées de travail????? Il y a peu d'eleveur qui travaillent avec ces lignées, pourtant je trouve que c'est super important.Meme si la génétique ne fait pas tout ( c'est pas parce que les parents travaillent que forcément pour le chiot tout sera aquis et plus facile...) ces lignées , et donc des lignées où je pense que le caractère est stable, peuvent etre exploitées, ça ne sera que positif. Aprés, je le redis, je ne m'y connais pas assez pour juger,critiquer et j'ai encore pleins de choses a apprendre, mais je raisonne surtout en tant que propiétaire, et ce sont les proprios apres qui pâtissent de ces soucis de sélection( MD, dysplasie......ou autre), meme si notre chien, qu'il soit mix ou pas, croisé saarloos ou pas, on l'aime comme il est, et personne ne pourra nous empecher d'aimer notre chien tel qu'il est. Je ne vise personne dans ce que je viens de dire, c'est juste une constatation générale. __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

05-30-2011, 05:24 PM	#8
ArImInIuM Member Registriert seit: Nov 2008 Beiträge: 762	pour faire court et désolé si je prends un couple au "hasard" d'un modérateur de ce forum imaginez un couple "A" et un couple "B" qui met des petits à la vente couple "A" CLT pure race, élevés par passionnés de la race dont voici le couple: couple "B" CLT pure race, élevés par passionnés de la race dont voici le couple: lequel vous choisissez sur photos ??? etant passionnés de CL je vous laisse deviner lequel ( même si le couple "B" a la femelle classée "MIX cochon d'inde") c'est tout ce que je peux dire pour expliquer mon choix, bien que je respecte largement l'un et l'autre éleveur. maintenant en tant que particulier, la chienne ou le mâle du couple "B" n'aurait pas eu ses papiers officiels ( donc non LOF) mon choix se serait une nouvelle fois porté sur le couple "B" j'ai déja 3 CLT , ce 4eme etait l'achat coup de coeur ... Geändert von ArImInIuM (05-30-2011 um 05:27 PM Uhr)

05-30-2011, 07:23 PM	#11
Jet Senior Member Registriert seit: Aug 2010 Ort: Sud de Bordeaux Beiträge: 1.992	La véritable problématique a été soulignée : On a des CLT de pure lignée enregistrés au LOF, d'autres à la lignée prêtant à doutes et confirmés, voire d'autres non purs avec certitude et LOF. Moi ce qui me gêne c'est d'aller affubler d'un adjectif MIX ceux qui ne sont pas (à priori) dans le moule. J'aurais préféré l'inverse : un !!!PCSW!!! pour tout chien dont le détail génétique respecte celui des géniteurs de la race. Ce qui signifie que d'aller chercher ce qualificatif serait une action volontaires des éleveurs/propriétaires souhaitant montrer la pureté de leurs loulous concernant le standard héréditaire de la race fondée. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

05-30-2011, 08:06 PM	#12
indiananous Member Registriert seit: Oct 2003 Ort: Haut-Rhin Beiträge: 963	Et dire qu'il y a encore quelques mois, l'on traitait cette personne qui voulait inventer cette nouvelle race les tchekloss de fou et de destructeur de la race par la plupart des personnes qui sont sur ce forum Et maintenant on applaudit des 2 mains parce qu'il sont lupoide __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

05-30-2011, 01:31 PM	#2
ArImInIuM Member Registriert seit: Nov 2008 Beiträge: 762	enfin !!! tout ça pour dire : que la plupart d'entre nous avons une nouvelles "souche" entre les mains: du CHIEN LOUP DE SARLOOS TCHECOSLOVAQUE, voir ce que l'on a appeler un jour du "TCHEKLOOS"... nous choisissons nos chiens sur les critères qui nous plaisent, sur ce qui s'approche de ce que l'on cherche... pour ce qui est du caractère ... c'est ce que nous faisons depuis la naissance avec nos chiens qui forge leur caractère, c'est son éducation qui fera du chien ce qu'il est. pour ma part j'assume entièrement mes choix, si je veux un jour "mixer" une de mes chiennes avec un vrai loup, loup europeen, loup artique ou tout autres races de loups, avec un AWD, voir avec un sarloos qui me plait, je le ferais sans aucuns soucis car ce ne sont pas les occasions qui manquent, sans rien demander à personne,bien sûr ces chiens entreront dans la pure lignée "batards" et alors?? . pour finir ce post etait fort instructif, on en a appris un peu plus, moi j'aime bien ce post qui au final met d'accord les uns et les autres... merci à tous d'avoir participer encore merci à sophie pour cette petite chienne que je vois evoluer chaques jours dans le bon sens, je la trouve plus jolie chaques jours qui passent ( sans penser une fois si elle est issue d'un sarloos d'un teckel, ou d'un BA couleur foie) c'est le résultat final qui prime, mais sachant que la base de données WD n'a aucune autorité en concours, je me permettrais de la présenter sur les rings et pourquoi pas "glaner" quelques coupes ici et là en me fichant royallement son classement "MIX" ou pas. j'attends toujours que l'on supprime mon numéro de téléphone, mon adresse et le lien du site (qui n'est pas le mien d'ailleurs) merci à vous bonne journée

05-30-2011, 04:37 PM	#7
ArImInIuM Member Registriert seit: Nov 2008 Beiträge: 762	pour ce qui est de géméhtoues, peu importe les compliments des uns et des autres, les critiques et autres ..... nous savons ce que nous avons, nous connaissons les defauts, les qualités, cela n'empechera en rien le regard que nous posons sur cette petite perle , et personnelement nous accepterions certains critiques constructive de vrais passionnés tels que franck, lorry, nadia, sophie, ( qui ne serait pas trop objective j'en suis sûr )) martial,yves et valérie (que nous embrassons au passage s'ils lisent ce post) quelques autres (j'en oublie désolé) et autres éleveurs passionnés français, sans en prendre le moindre ombrage, par contre venant de certains , nottament etrangers peu enclins à voir dans les lignées françaises une bonne chose pour la préservation de "leurs" lignées ne font que passer au dessus. nous savons ce que nous avons, nous savons ce que nous voulons. bien sûr que nous aimons les compliments, nous sommes tous pareils ... mais les chiens sont comme les gens ils ne plaisent pas à tout le monde, c'est ce qui fait que l'on a une telle diversité dans les differents élevages. puis les photos... deforment tellement les choses..... certains chiens sont beaux en photos, mais moins attirants en vrai et inversement. et on ne met que les plus jolies photos, en evitant de poster les autres.... rien ne vaut une jolie rencontre en vrai , pendant un concours, une réunion ou une simple visite entre passionnés pour se faire une véritable idée sur le chien que nous pouvons voir réellement .....