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Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade...

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Old 09-06-2011, 00:03   #1
hekate
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Tu a toute la marche à suivre au début du post,adresse et formulaire a remplir comprit.
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Old 12-06-2011, 13:47   #2
Jet
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Question stupide :
Le tableau parle de A/B/C et les résultats de N/DM
Possible d'avoir l'explication?
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Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal.
http://fitz-jet.blogspot.com/
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Old 12-06-2011, 14:52   #3
koomak
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Un chien teste N/N est Sain il ne sera jamais malade, il ne transmettra jamais la maladie
un chien teste N/DM est porteur sain il ne declarera jamais la maladie mais pourra le transmettre
un chien teste DM/DM est ATTEINT il pourra declarer la maladie et le transmettre

Iil faut absolument eviter de reproduire un SEUL DM/DM OU Eviter 2 N/DM ENSEMBLE

On peut reproduire un N/DM avec un N/N les chiots seront a moitie N/N et moitie N/DM ET NE SERONT JAMAIS ATTEINT

pour eradiquer la maladie il ne faut reproduire que les N/N ENSEMBLE OU AVEC LES N/DM et jamais un chien ne pourra etre malade! :-) Cest la priorite! !!! :-)
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Last edited by koomak; 12-06-2011 at 18:25.
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Old 12-06-2011, 15:44   #4
Lorry - MLS
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Originally Posted by koomak View Post
On peut reproduire un N/DM avec un N/N ........les chiots seront a moitie N/N et moitie N/DM
Ce % (moitié/moitié) est en fait, malheureusement bien loin, d'être le reflet de la réalité (et c'est bien dommage !).

Quand on prend la peine d'analyser le % de quotas des résultats déjà communiqués, on s'en apperçoit bien vite ....

Mais, bien sur, j'adhère complètement au principe de précaution : pas 2 N/DM ensemble ....

Last edited by Lorry - MLS; 12-06-2011 at 15:46.
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Old 12-06-2011, 18:09   #5
koomak
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Lorry,

y a til eut plus de 50% de N/DM avec des parents N/N et N/DM? il y a peut etre eut des morts nés qu lon a pas pu tester?
Pourquoi Rambo etait annonce N/DM puis DM/DM?
Le test de la salive est il moins fiable?

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Tous ceux qui reproduiront 1 seul DM/DM ou 2 N/DM ensemble devrait etre interdit d Elevage

on nous ennuie pour des suspicion de MIX alors qu la, ca touche la sante du chien

vous devriez tester tous les chiens avant de nous Ennuyer sur les tests ADN
si ca ce nest pas un probleme pour lavenir de la race! quest ce quil vous faut!
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Last edited by koomak; 12-06-2011 at 19:34.
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Old 12-06-2011, 20:09   #6
Lorry - MLS
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Originally Posted by koomak View Post
y a til eut plus de 50% de N/DM avec des parents N/N et N/DM ? !
Je connais personnellement le cas d'un mariage N/N + N/DM qui a donné 9 chiots : 8 sont N/N et 1 seul est N/DM

Autre exemple : un couple N/N + N/DM qui a donné 3 chiots, cette fois-ci, tous N/DM

On est donc bien loin des 50 % d'un coté et 50 % de l'autre ....

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Pourquoi Rambo etait annonce N/DM puis DM/DM?
Le test de la salive est il moins fiable? !
Rambo est DM/DM .... je l'ai déjà expliqué sur le Forum anglais

Mes tests ont tous été fait via Laboklin, (en tests sanguins)

Par choix, c'est mon vétérinaire, qui réceptionne directemement de Laboklin, les résultats des analyses .... qui ensuite me les transmets.....
A mon tour, je les retranscris sur mon Site et sur le forum Anglais....

Pour Rambo, mon véto, par erreur au téléphone, m'avait indiqué initialement N/DM pour se rendre compte, quelques jours plus tard, qu'il s'était trompé ...
Rectification a été faite ....Il est bien DM/DM (comme tous les chiens Crying Wolf que j'ai, c'est à dire, Sibir, Thalia et Rambo)

Pour être certaine à 100 % et éviter ainsi les polémiques, j'ai refait tester Rambo, en Tchèquie, cette fois ci par la salive....pour obtenir le même résultat ....
Je ne suis pas scientifique, ni généticienne, je me garderai bien d'avancer que le test sanguin est plus ou moins fiable que celui de la salive .....et dans le cas de Sibir et Rambo, ça n'a de toute façon, rien changé au résultat N°1

Last edited by Lorry - MLS; 12-06-2011 at 21:12.
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Old 12-06-2011, 22:17   #7
Sherdor
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Originally Posted by koomak View Post
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Tous ceux qui reproduiront 1 seul DM/DM ou 2 N/DM ensemble devrait etre interdit d Elevage

on nous ennuie pour des suspicion de MIX alors qu la, ca touche la sante du chien

vous devriez tester tous les chiens avant de nous Ennuyer sur les tests ADN
si ca ce nest pas un probleme pour lavenir de la race! quest ce quil vous faut!

Je trouve que tu vas un peu loin dans tes propos... et tu devrais prendre un peu plus de recul.

En reproduction, toutes les précautions ne sont malheureusement pas prises, même par les personnes qui se targuent de vouloir "défendre la race".

Il me semble que nous avons tous à balayer devant notre porte, et tes propos me semblent choquant pour l'instant.
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Old 13-06-2011, 00:13   #8
koomak
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ERIC
je nai pas lame dune eleveuse, je suis avant tout la maitresse de 7 chiens, et si lun de mes chiens etait DM DM Je serai tres inquiete alors dans la mesure ou maintenant on sait que les tests existent on a pas le droit de reproduire les DM DM! il faut penser a la sante des Chiens! alors je ne vois pas ce qui est choquant dans ce que je dis!
et toi aussi aimant tes chiens je suis sure que tu le penses aussi :-)

merci Lorry pour tes explications :-)
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Old 14-06-2011, 23:10   #9
voiceofwolf33
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Originally Posted by koomak View Post
Un chien teste N/N est Sain il ne sera jamais malade, il ne transmettra jamais la maladie
un chien teste N/DM est porteur sain il ne declarera jamais la maladie mais pourra le transmettre
un chien teste DM/DM est ATTEINT il pourra declarer la maladie et le transmettre

Iil faut absolument eviter de reproduire un SEUL DM/DM OU Eviter 2 N/DM ENSEMBLE

On peut reproduire un N/DM avec un N/N les chiots seront a moitie N/N et moitie N/DM ET NE SERONT JAMAIS ATTEINT

pour eradiquer la maladie il ne faut reproduire que les N/N ENSEMBLE OU AVEC LES N/DM et jamais un chien ne pourra etre malade! :-) Cest la priorite! !!! :-)

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Originally Posted by yo View Post
Donc si je suis le raisonnement deux parents sains c'est à dire N/N peuvent venir eux mêmes de parents atteints N/DM pour l'un et l'autre.
Et donc ceci se retrouve sur la descendance. Est ce possible ou pas??
Ton raisonnement est juste Yohanna, mais j'ai du mal a comprendre, mais apparamment d'aprés ce que dit Sophie ça doit etre ça.
Tout ça me mélange un peu....
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Old 14-06-2011, 23:31   #10
yohanna
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Originally Posted by voiceofwolf33 View Post
Ton raisonnement est juste Yohanna, mais j'ai du mal a comprendre, mais apparamment d'aprés ce que dit Sophie ça doit etre ça.
Tout ça me mélange un peu....
J'avoue que j'ai aussi un peu de mal à comprendre. La génétique c'est compliqué.
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Old 15-06-2011, 10:20   #11
koomak
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Moi ce que je ne comprend pas, cest comment 2.N/N peuvent mettre au monde un N/DM? LORRY si tu es dans les parages , as tu lexplication? Au labo il mont dit que ce netait pas possible, on ne transmet que les genes que lon a. ..
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Old 15-06-2011, 11:00   #12
Lorry - MLS
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Originally Posted by koomak View Post
LORRY si tu es dans les parages , as tu lexplication? Au labo il mont dit que ce netait pas possible, on ne transmet que les genes que lon a. ..

Bon ....j'attendais patiemment que plusieurs éleveurs français fassent la démarche de faire tester leur propre cheptel, espérant qu'ils afficheraient leur résultat pour que je puisse me rendre compte si ces incohérences que j'ai déjà remarqué à plusieurs reprises, existent ailleurs, sur d'autres lignées, d'autres chiens ....

Malheureusement les éleveurs ou propriétaires en France, discutent beaucoup du sujet, mais peu agissent ....

Du coup, les exemples que je vais donner concernent uniquement mes chiens ! .....Et ça va encore déclencher des polémiques sur mon élevage ....

Je vais annoncer la couleur, bien que je signale que tous les résultats étaient déjà indiqués sur le Forum anglais, depuis plusieurs mois, et qu'il suffisait d'en prendre connaissance, pour se rendre compte de certaines incohérences que le Forum Français n'avait même pas encore relevé !

Alors voilà ...

1- Rambo qui est DM/DM a produit avec Chaddey Spod Dumbiera N/N, un chien qui s'avère être N/N !

2- Toujours Rambo, mais cette fois ci avec Bubka, a eu une fille N/N

3- Sibir qui est également DM/DM a produit, avec Bubka, une chienne qui est N/N

Alors, que les choses soient claires, inutile de commencer à dire que ce ne sont pas les bons parents !
Car ce sont bel et bien les VRAIS parents !
Pour faire taire, les cancans qui démarraient, j'avais d'ailleurs pris la peine de scanner sur le Forum italien, le test de filialtion du 1er cas découvert ....(fils de Rambo !)

Inutile également, de dire que c'est une erreur, car les tests ont été refait 2 fois, Rambo est revenu 2 fois DM/DM, les chiennes sont revenues à chaque fois N/N !

Je sais également que cette "anomalie" a été relevé chez un autre éleveur, mais dans l'autre sens, cette fois-ci.....

4- Un couple N/N a produit une femelle N/DM

Là aussi, inutile de prétendre que ce ne sont pas les vrais parents
Ils le sont bel et bien !

Pour ce qui est d'avoir une explication logique, je n'en ai malheureusement aucune, car les cas que j'ai resencé chez moi et chez cet éleveur, sont à chaque fois avec des parents différents ....et les laboratoires dans l'immédiat, ont la même réponse : c'est impossible!.

Or, en moins d'un an, je resence déjà 4 cas différents, avec des mariages différents (à chaque fois) ....avec, je le répète : LA CERTITUDE ABSOLUE de la filiation parentale !

Mon vétérinaire, qui est trés intéressée par le sujet, depuis que je l'ai contaminé aux tests génétiques, s'est proposée de contacter un grand Ponte de l'Ecole vétérinaire de Maisons Alfort, pour essayer de comprendre ou d'avoir un début d'explication ....

Hisoire à suivre .....

Last edited by Lorry - MLS; 15-06-2011 at 11:17.
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Old 12-06-2011, 18:46   #13
hekate
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Originally Posted by Jet View Post
Question stupide :
Le tableau parle de A/B/C et les résultats de N/DM
Possible d'avoir l'explication?
Regarde après le nom du chien (A,B,C) tu a des + et de -
Le + correspond à N et le - à DM

Donc :
+ + N/N chien sains non porteur
+ - N/DM chien porteur
- - DM/DM chien atteint
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