Fixing information in the database

Jet · 16-06-2011, 20:13

Plusieurs remarques...

Il y a quelques mois, j'ai proposé à FreeWild (modérateur WolfDog) à plusieurs reprises de donner un coup de main pour alimenter la BDD. Pas pour aller piocher des informations à l'insu, mais bien pour répondre aux attentes de ceux qui veulent y publier des données (notamment les retards en résultats d'expos).

J'en profite pour réitérer ma proposition, si une base annexe voit le jour, elle peut compter un bénévole de plus.

==> Donc oui en France, il y a des esprits critiques, mais également constructifs. Je pense que certains éleveurs récalcitrants seraient plus enclins de suivre un projet aux méthodes professionnelles, respectueuses, et vertueuses : et même si la notion de non pureté de lignées est gérée : c'est un faux problème sur le plan BDD.

En matière de droit, de respect de la vie privée, de la CNIL, nous sommes face à un serveur vraisemblablement hébergé à l'étranger. De ce fait, la loi Française, hélas ne s'applique pas. Un extraity du Whois :

Domain ID23651616-LROR
Domain Name:WOLFDOG.ORG
Created On:29-Mar-2000 16:19:10 UTC
Last Updated On:02-Mar-2011 11:39:06 UTC
Expiration Date:29-Mar-2012 16:19:10 UTC
Sponsoring Registrarirecti Internet Solutions Pvt. Ltd. d/b/a PublicDomainRegistry.com (R27-LROR)
Status:OK
Registrant IDI_10115717
Registrant Name:Paula Helm Pandolfo
Registrant Organization:N/A
Registrant Street1:Rua Guine 330
Registrant Street2:
Registrant Street3:
Registrant City:Porto Alegre
Registrant State/Province:Rio Grande do Sul
Registrant Postal Code:91370-190
Registrant Country:BR

Donc même ceux qui ont des compétences juridiques vont vite être largués par des impératifs de droit international, et du pays compétent (Brésil).

Donc grosso modo, réclamer c'est pisser dans un violon (Voice tu peux traduire please? lol).

...

Ensuite je pense naïvement que l'Admin (les Admins?) ont effectivement des petites mains, qui envoient les données à intégrer dans la BDD. Hélas, ils peuvent être malveillants, négligeants, que WD ne saurait pas fonctionner sans eux. Qui sont ils?
ehh ehhh le gros oeil de Sauron nous scrute à travers des Palantirs.

Aussi, je pense comme Bruno, donnons une chance au système en y reparticipant, restons vigilants, et Carpe Diem!

voiceofwolf33 · 16-06-2011, 20:28

Quote:

Originally Posted by Jet

Plusieurs remarques...

Il y a quelques mois, j'ai proposé à FreeWild (modérateur WolfDog) à plusieurs reprises de donner un coup de main pour alimenter la BDD. Pas pour aller piocher des informations à l'insu, mais bien pour répondre aux attentes de ceux qui veulent y publier des données (notamment les retards en résultats d'expos).

J'en profite pour réitérer ma proposition, si une base annexe voit le jour, elle peut compter un bénévole de plus.

!

J'ai fais la meme proposition ( pas a Freewild) , j'ai jamais eu de réponse.
Tu sais Jet, je pense sincèrement que il ne veulent pas n'importe qui dans le staff de WD, ils choisisent en fonction des "affinités" et de ceux qui les arrangent ou non. Donc non, on ne sera jamais choisi pour aider dans les remises a jours.....

elf · 16-06-2011, 20:45

Quote:

Originally Posted by Jet

J'en profite pour réitérer ma proposition, si une base annexe voit le jour, elle peut compter un bénévole de plus.

Je pense que tu sous-estimes grandement le travail, et surtout les problèmes afférents de multiples natures.

J'ai une base de plus de 12000 CLT (lien sur ma signature) avec toutes les infos qui vont avec (WD), ce serait bien d'ajouter les données manquantes depuis que je ne la mets plus à jour (soit depuis 1 an)... plus de 4000 nouveaux chiens, 16000 entrées à vérifier pour HD, DM, PRA, Bonitation etc... on fait comment ?

Mais je veux de la qualité, donc des données "vérifiées", je pense que tu ne sais pas combien d'éleveurs frauduleux falsifient les données (fraudes mis à jour par WD via club de race ou <=> SCC etc), donc faut qu'on instaure aussi un système de vérification de données (je n'ai absolument aucune confiance en certains éleveurs). Faut ajouter du code (par exemple pour la saisie des nouvelles données), ma base est gérée via Python et j'ai plus trop le temps (ni l'envie) d'y passer des heures, je peux faire des ajouts mais pas tout réécrire.

Voilà, Jet, si tu es prêt à monter une équipe pour mettre à jour (et le plus gros: maintenir, je crois que Margo pouvait avoir des jours avec des centaines d'emails!) cette base de données j'y suis ouvert... n'oublie pas en retour tu seras "payé" par des jets de pierres pour les erreurs (une BDD de cette taille sans erreur cela n'existe pas!), je n'aurais qu'un mot d'encouragement: good luck.

Jet · 16-06-2011, 21:12

Bonne volonté ne signifie pas sacerdoce. Tu cites des volumes, tout se gère, c'est une question de ressources. Il suffit d'être organisés, de manière professionnelle. D'ailleurs les volumes cités montrent bien qu'avec un sous effectif en traitement de l'information, on prend sans regarder, et les erreurs affluent. fatalement avec une race rayonnant internationalement, il faut des responsabilités dans chaque pays, ou se cantonner à des segments qui concernent la population française, et ne remontant à l'étranger que pour les branches ascendantes.

effectivement Freewild m'avait parlé des travaux existant de l'amicale. Et effectivement ma 'non compétence' technique est une faiblesse. Mais je suis issu d'un profil de développeur. Ce n'est pas par ce que je ne suis plus au goût du jour (je suis chef de projet info) que je ne suis pas détenteur de potentiels techniques.

elf · 16-06-2011, 21:17

Le coté technique n'est pas le vrai problème, le problème est la collecte et la vérification des données (et le temps).

martiou07 · 16-06-2011, 21:51

Quote:

Originally Posted by Jet

En matière de droit, de respect de la vie privée, de la CNIL, nous sommes face à un serveur vraisemblablement hébergé à l'étranger. De ce fait, la loi Française, hélas ne s'applique pas. Un extraity du Whois :

Domain ID23651616-LROR
Domain Name:WOLFDOG.ORG
Created On:29-Mar-2000 16:19:10 UTC
Last Updated On:02-Mar-2011 11:39:06 UTC
Expiration Date:29-Mar-2012 16:19:10 UTC
Sponsoring Registrarirecti Internet Solutions Pvt. Ltd. d/b/a PublicDomainRegistry.com (R27-LROR)
Status:OK
Registrant IDI_10115717
Registrant Name:Paula Helm Pandolfo
Registrant Organization:N/A
Registrant Street1:Rua Guine 330
Registrant Street2:
Registrant Street3:
Registrant City:Porto Alegre
Registrant State/Province:Rio Grande do Sul
Registrant Postal Code:91370-190
Registrant Country:BR

Donc même ceux qui ont des compétences juridiques vont vite être largués par des impératifs de droit international, et du pays compétent (Brésil).

que de recherche

(quand je vous disais "faites comme bon vous semble" quand vous parliez de plainte .......

)

Bonne chance Jet si tu te lance dans une base de donnée

(petite question, pour le plus d'exactitude possible, tu y noteras les MIX ??

)

elf · 16-06-2011, 22:07

Quote:

4000 nouveaux chiens, 16000 entrées à vérifier pour HD, DM, PRA, Bonitation

Ca prête à confusion, c'est 16000 entrées/chiens, avec pour chaque chiens une 20aine de champs, soit plus de 320000 champs à checker, et c'est loin d'être tout...

ArImInIuM · 16-06-2011, 22:20

un truc que je demande depuis maintenant 15 jours ( au moins), le retrait de mes coordonnées ............ et ce sur au moins trois messages, en gras et en rouge

et personne n'a pris le temps de le faire , et un changement de coordonnées cela ne prend que 50 sec tout au plus non ???

donc plutot que de polemiquer connement et en usant tout le monde faites le !!!!!!!!!!!!!!!!

maintenant que vous ne vouliez pas retirer le "MIX" de ma chienne, je m'en fout royallement, mais VIREZ MOI MON TELEPHONE et TOUT LE RESTE !!!!!

c'est pas si compliqué........moi c'est ça qui me gave !!!

même si le cnil ne peut pas faire grand chose, ( bien que cela m'etonne fortement) je vais tout de même voir de mon coté ce que l'on peut faire ... et sil faut du monde pour appuyer ma demande je ne manquerais pas de faire appel ICI MÊME un appel à temoins

s'il faut pour cela faire TOUS les pays et faire ma demande de retrait de mes coordonnées sur TOUS les forums, croyez moi je peux le faire

vous voulez jouer??? on va jouer .......

ma demande est plus que simple car je sais qu'un mail de ma part demandant la même chose finira à la poubelle
c'est simple non???

et vu que l'anglais est de mise pour se faire comprendre:
one thing I ask now for 15 days (at least), the removal of my contact ............ and that at least three messages in bold red

and no one took the time to do it, and a change of coordinates it takes only 50 seconds at the most right??

So rather than argue connement and using everyone do it !!!!!!!!!!!!!!!!

now that you did not remove the "MIX" of my dog, I do not care royally, but TURN ME MY PHONE and everything else !!!!!

is not that complicated ........ that's what I stuff myself!

even if the CNIL can not do much, (although this astonished me) I still see on my side what can be done ... sil and the world need to support my application I would not fail to appeal HERE appeal to witnesses

if this means to ALL countries and make my request to withdraw my details on ALL forums, believe me I can do

you want to play?? we will play .......

my request is that simple because I know that mail from me asking the same thing will end in the trash

it's easy right??

ArImInIuM · 16-06-2011, 22:46

un grand merci à la personne qui a repondu à ma demande

16-06-2011, 20:13	#1
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Plusieurs remarques... Il y a quelques mois, j'ai proposé à FreeWild (modérateur WolfDog) à plusieurs reprises de donner un coup de main pour alimenter la BDD. Pas pour aller piocher des informations à l'insu, mais bien pour répondre aux attentes de ceux qui veulent y publier des données (notamment les retards en résultats d'expos). J'en profite pour réitérer ma proposition, si une base annexe voit le jour, elle peut compter un bénévole de plus. ==> Donc oui en France, il y a des esprits critiques, mais également constructifs. Je pense que certains éleveurs récalcitrants seraient plus enclins de suivre un projet aux méthodes professionnelles, respectueuses, et vertueuses : et même si la notion de non pureté de lignées est gérée : c'est un faux problème sur le plan BDD. En matière de droit, de respect de la vie privée, de la CNIL, nous sommes face à un serveur vraisemblablement hébergé à l'étranger. De ce fait, la loi Française, hélas ne s'applique pas. Un extraity du Whois : Domain ID23651616-LROR Domain Name:WOLFDOG.ORG Created On:29-Mar-2000 16:19:10 UTC Last Updated On:02-Mar-2011 11:39:06 UTC Expiration Date:29-Mar-2012 16:19:10 UTC Sponsoring Registrarirecti Internet Solutions Pvt. Ltd. d/b/a PublicDomainRegistry.com (R27-LROR) Status:OK Registrant IDI_10115717 Registrant Name:Paula Helm Pandolfo Registrant Organization:N/A Registrant Street1:Rua Guine 330 Registrant Street2: Registrant Street3: Registrant City:Porto Alegre Registrant State/Province:Rio Grande do Sul Registrant Postal Code:91370-190 Registrant Country:BR Donc même ceux qui ont des compétences juridiques vont vite être largués par des impératifs de droit international, et du pays compétent (Brésil). Donc grosso modo, réclamer c'est pisser dans un violon (Voice tu peux traduire please? lol). ... Ensuite je pense naïvement que l'Admin (les Admins?) ont effectivement des petites mains, qui envoient les données à intégrer dans la BDD. Hélas, ils peuvent être malveillants, négligeants, que WD ne saurait pas fonctionner sans eux. Qui sont ils? ehh ehhh le gros oeil de Sauron nous scrute à travers des Palantirs. Aussi, je pense comme Bruno, donnons une chance au système en y reparticipant, restons vigilants, et Carpe Diem! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

16-06-2011, 21:12	#4
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Bonne volonté ne signifie pas sacerdoce. Tu cites des volumes, tout se gère, c'est une question de ressources. Il suffit d'être organisés, de manière professionnelle. D'ailleurs les volumes cités montrent bien qu'avec un sous effectif en traitement de l'information, on prend sans regarder, et les erreurs affluent. fatalement avec une race rayonnant internationalement, il faut des responsabilités dans chaque pays, ou se cantonner à des segments qui concernent la population française, et ne remontant à l'étranger que pour les branches ascendantes. effectivement Freewild m'avait parlé des travaux existant de l'amicale. Et effectivement ma 'non compétence' technique est une faiblesse. Mais je suis issu d'un profil de développeur. Ce n'est pas par ce que je ne suis plus au goût du jour (je suis chef de projet info) que je ne suis pas détenteur de potentiels techniques. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

16-06-2011, 21:17	#5
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	Le coté technique n'est pas le vrai problème, le problème est la collecte et la vérification des données (et le temps). __________________ http://www.amicale-chien-loup-tcheco...m/csvstat.html Last edited by elf; 16-06-2011 at 21:21.

16-06-2011, 22:20	#8
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	un truc que je demande depuis maintenant 15 jours ( au moins), le retrait de mes coordonnées ............ et ce sur au moins trois messages, en gras et en rouge et personne n'a pris le temps de le faire , et un changement de coordonnées cela ne prend que 50 sec tout au plus non ??? donc plutot que de polemiquer connement et en usant tout le monde faites le !!!!!!!!!!!!!!!! maintenant que vous ne vouliez pas retirer le "MIX" de ma chienne, je m'en fout royallement, mais VIREZ MOI MON TELEPHONE et TOUT LE RESTE !!!!! c'est pas si compliqué........moi c'est ça qui me gave !!! même si le cnil ne peut pas faire grand chose, ( bien que cela m'etonne fortement) je vais tout de même voir de mon coté ce que l'on peut faire ... et sil faut du monde pour appuyer ma demande je ne manquerais pas de faire appel ICI MÊME un appel à temoins s'il faut pour cela faire TOUS les pays et faire ma demande de retrait de mes coordonnées sur TOUS les forums, croyez moi je peux le faire vous voulez jouer??? on va jouer ....... ma demande est plus que simple car je sais qu'un mail de ma part demandant la même chose finira à la poubelle c'est simple non??? et vu que l'anglais est de mise pour se faire comprendre: one thing I ask now for 15 days (at least), the removal of my contact ............ and that at least three messages in bold red and no one took the time to do it, and a change of coordinates it takes only 50 seconds at the most right?? So rather than argue connement and using everyone do it !!!!!!!!!!!!!!!! now that you did not remove the "MIX" of my dog, I do not care royally, but TURN ME MY PHONE and everything else !!!!! is not that complicated ........ that's what I stuff myself! even if the CNIL can not do much, (although this astonished me) I still see on my side what can be done ... sil and the world need to support my application I would not fail to appeal HERE appeal to witnesses if this means to ALL countries and make my request to withdraw my details on ALL forums, believe me I can do you want to play?? we will play ....... my request is that simple because I know that mail from me asking the same thing will end in the trash it's easy right??

16-06-2011, 22:46	#9
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	un grand merci à la personne qui a repondu à ma demande