Degenerativní myleopatie – základní fakta

[CDaniela]

Už mnohokrát bylo řečeno, že je nutné při dodržení určitých podmínek nadále používat v chovu všechny psy. Já osobně bych byla ráda, kdyby měli alespoň čeští chovatelé tolik rozumu a nechlubili se v inzerátech tím, že jejich štěňata jsou po negativních rodičích... Jestli s tímto terendem začneme i my, můžeme být celá "akce" spíše kontaproduktivní. My jsem země původu a na nás je udržet co možná nejširší chovatelskou základnu (v zahraničí ať si dělají co chtějí) a nedecimovat jí selekcí na jeden jediný gen!

[Hanka]

Danielo, škoda slov, už tu máme první inzeráty, kde se majitel honosí oběma rodiči N/N (Pro hloupé jsou tam přidané i vykřičníky). Škoda, že to lidem nikdo nevysvětlil, že nejde o závody o čistá štěňata, ale o to zachovat tak širokou genetickou základnu jak jen to jde a kombinovat rodiče nositele + čisté.

[yzengrin]

Originally Posted by Hanka

Danielo, škoda slov, už tu máme první inzeráty, kde se majitel honosí oběma rodiči N/N (Pro hloupé jsou tam přidané i vykřičníky). Škoda, že to lidem nikdo nevysvětlil, že nejde o závody o čistá štěňata, ale o to zachovat tak širokou genetickou základnu jak jen to jde a kombinovat rodiče nositele + čisté.

No, asi můžeme jen doufat, že se to časem srovná jako s DKK. Ale DKK se také běžně v inzerátech uvádí...To nikomu nevadí? Pravda, v tomto případě hraje ještě velkou roli i vliv prostředí. Rodiče DKK 0 ještě nemusí mít automaticky děti s DKK 0. Ale jinak mi to přijde dost podobné s DM. Zvlášť pro laika, který jen ví, že chce ČSV a zatím se spíš rozkoukává.

[Hanka]

Je to trošku podobné. Na jednoho rodiče s DKK B a horším se musí použít jen rodič s DKK A.

[yzengrin]

Originally Posted by Hanka

Je to trošku podobné. Na jednoho rodiče s DKK B a horším se musí použít jen rodič s DKK A.

To je mi jasné. Myslela jsem to spíše co se týče vnímání lidí. Také si raději většina vezme psa po rodičích DKK 0, než DKK 2/2 např. a také se často tyto výsledky, pokud jsou dobré, píší do inzerátů.

[Jazzinka]

Originally Posted by yzengrin

To je mi jasné. Myslela jsem to spíše co se týče vnímání lidí. Také si raději většina vezme psa po rodičích DKK 0, než DKK 2/2 např. a také se často tyto výsledky, pokud jsou dobré, píší do inzerátů.

Já bych to s DKK nesrovnávala, protože tam ti při kombinaci psa s nulama a třeba dvojkama může vylézt klinicky postižený pes, zatímco u DM při kombinaci čístého psa a přenašeče vyleze zas jen maximálně přenašeč, ale ne nemocný pes. Takže výhodou kombiace N/N obou rodičů je jen následně možnost krýt ta štěňata i přenašeči.
Jenže zas se touhle (byť neoficiálně) selekcí zúží chovná základna a může to skončit rozšířením jiné, hůře kontrolovatelné nemoci.

[yzengrin]

Originally Posted by Jazzinka

Já bych to s DKK nesrovnávala, protože tam ti při kombinaci psa s nulama a třeba dvojkama může vylézt klinicky postižený pes, zatímco u DM při kombinaci čístého psa a přenašeče vyleze zas jen maximálně přenašeč, ale ne nemocný pes. Takže výhodou kombiace N/N obou rodičů je jen následně možnost krýt ta štěňata i přenašeči.
Jenže zas se touhle (byť neoficiálně) selekcí zúží chovná základna a může to skončit rozšířením jiné, hůře kontrolovatelné nemoci.

Jasně, "může vylézt klinicky postižený pes", ale nemusí. Tam je to oproti DM méně odhadnutelné. Stejně tak můžeš mít psa s dvojkama po rodičích s 0.
Tak či onak, beru to spíše očima potenciálního dosud nezkušeného zájemce o štěně..Že je třeba využívat i psy přenašeče je bez debat.

[Monika]

Originally Posted by Hanka

Je to trošku podobné. Na jednoho rodiče s DKK B a horším se musí použít jen rodič s DKK A.

To vůbec není podobné a zaraží mne, že po tolika letech chovu, má někdo tak omezený názor.
DKK se selektuje na fenotyp, nikoliv na genotyp. Proto se zcela běžně i ze spojení psů hodnocených jako "negativní" narodí jedinci postižení. Na DKK se selektuje např. u NO 30 - 40 let?? (Ví někdo přesně?) A stále se postižená štěňata rodí. Pokud neselektujeme čistě na genotyp, je selekce málo účinná a postižení se chov nikdy nezbaví.

Tak tomu ale není v současné době u degenerativní myelopathie. Dědičnost je jasná, selekce jednoduchá a účinná.
Já jen žasnu, ale i se trochu "hořce" bavím. Pokud se někoho dotyčný problém netýká osobně, volá po zveřejňování...když začne, říká, ať se nezveřejňuje....

Rozumný člověk - chovatel - si poradí vždy a velmi dobře ví, že PES není jen jeden gen a nebo 2 klouby v těle (DKK)!
Výsledek 0/0 u DKK mi neříká nic o tom, že pes je 100% zdravý (jak jsem se dočtla na webu pí. Kaufmanové - hodnocení na DKK mi nic neříká o komplexním zdraví). Podle takového klíče, by jsme z ČSV mohli mít klidně za pár let plemeno nové, které by ČSV typem připomínalo jen velmi vzdáleně, s množstvím vad, neduhů a nedostatků, dost pravděpodobně stále s výskytem DKK, zato všechna na DM - N/N.

Ano, všichni si přejeme mít zvířata zdravá, krásná, ovladatelná a typická, jednoduše standardní! Ne vždy nám však naše plány vyjdou a občas se ptáme proč...a kde...?
Zdraví a vitalita je jistě na prvním místě a "věda" v chovatelství nám je pomocníkem - vodítkem, nikoliv metlou.

Monika
http://www.wolfdogs.cz/

[Hanka]

Tvé rady a rádobyinteligentní názory mě vůbec nazajímají. Škoda, že už poněkolikáté nedržíš slovo a stále na tento web přispíváš. Buď tak hodná a přestaň na mé příspěvky reagovat. Nic ti to nich není a do mě taky ne. Člověk, který málem zlikvidoval český chov přimácháním kříženců za zády všech členů klubu nemá právo tady moralizovat.

[Undertaker]

Paní inženýrko, má cenu tu někoho napadat nebo se z něj snažit udělat blbce? Prosím vzpomeňte si na svoje výroky a zkuste držet slovo
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...9&postcount=87

[CDaniela]

Originally Posted by Monika

Pokud se někoho dotyčný problém netýká osobně, volá po zveřejňování...když začne, říká, ať se nezveřejňuje....
http://www.wolfdogs.cz/

Kdo říká ať se nezveřejňuje?