Ma quanto tro....monta sto Will???

[FraFairy]

Il proprietario di will, ha solo, come già detto dai navarri, riportato Grey Wolf, o meglio lo ha introdotto nella sua linea di allevamento, stà facendo ciò che altri avevano già fatto tempo addietro, saturando il tutto, dato che a suo tempo era già stato portato il suo sangue..
Invece di lavorare per non fare una caciara assurda, ha rimarcato il tutto, sfornando cuccioli come in una fabbrica di cani, dandolo a destra e sinistra per monte, mi sembra più una strategia atta a bloccare la concorrenza, appunto saturando il tutto, e rimanere incontrastato sul mercato, altro che selezione e migliorie.
Questo noto dalle cucciolate.
Non è più allevare ma produrre cuccioli.
E quello che Marta non comprende, o meglio non vuole comprendere, non attacco perchè mi gira il culo e faccio la morale a qualcuno, ma solo perchè chi è addentro nel Club e ne fà parte attiva dovrebbe mirare e lavorare per migliorare la razza, non per portare vantaggi ai pochi..
Poi quello che ancora non comprendo è nuovamente i Mix...perchè?
Perchè marta nuovamente Mix?
Questo non ti fà indignare come parte attiva del club?
Non ti girano le palle? Invece di saltare dalla sedia per una affermazione fatta, sulla corruzione che gira nel mondo della cinofilia, su quella si, poi se attacca una cosa in cui "credi", il resto no...perchè c'è il bene stare silente di tutti voi...
Non mi dire che gli è scappato il maschio e si è accoppiato per errore?
Ma è così assurdo lamentarsi e incazzarsi quando si leggono porcherie che non giovano assolutamente alla razza a cui ci si sente legati?

[Martab]

Originally Posted by davide.c

questo vale anche x antonella ... manco conosce la cinofilia ufficiale(vedasi sopra),semplicemente decadono

tanto ciò vero che si è inchinata all'uso recente di un riproduttore talmente raro, ma talmente raro...da essere al sesto posto (dopo Timberwolf) nella TOP TEN dei riproduttori più usati...di cui peraltro fa parte anche un suo figlio (Art)
(nulla contro il suo utilizzo, anzi....la mia osservazione è solo sulla convinzione dell'intervento di Antonella...che peraltro sembra convinta che Will sia un tipo leggero quando non lo è, e non abbia gli anteriori slanciati quando invece li ha...bha!)

@Frafairy: guarda, non so davvero perché, non mi crederai...ma ti giuro che PdL non discute preventivamente con me le sue scelte allevatoriali chissà perché, eh? che dici...ne saprà un tantinello di più?

[wilupi!]

Marta capisco che ti senti tirata in causa in quanto will è padre di glock mi faceva lo stesso effetto a me quando i navarri deridevano Miky pdl il padre del mio....però per quanto ami e consideri un bel cane miky pdl i suoi difetti adesso li vedo..questo non vuol dire che dica peste e corna del mio cane(suo figlio) o di tutti i suoi discendenti.
Glock è un bel cane con un gran bel fisico.
A parte tabor e glock quanti figli degni di nota ha fatto will per meritarsi cosi' tanti accoppiamenti?

Dobbiamo dire che è un cane senza difetti??? Quando ancora non ne ho mai visto uno? Will non ha le zampe corte ce le ha normali.
Non tutti gli slovacchi hanno il corpo inciso in un quadrato che caro davide tutti sappiamo essere un difetto non ci volevi tu con questa illuminantissima nozione cinofila a dircelo...quello che non capisco è perchè quei fisici vengono (spesso giustamente) derisi e poi a will si fanno fare 100 cuccioli che tanto lontano da loro non è.E' come se Thai ne avesse fatti 100 e c'è da dire che personalmente preferisco la testa di Thai.

Dobbiamo dire che va bene usare da decenni la stessa linea di sangue mescolandola ad altre altrettanto diffuse? Ok...se a voi fà comodo cosi' bene,io sono una semplice proprietaria che non deve vincere nessun campionato o vendere i propri cuccioli,quindi posso dirlo.Se per voi questa è fare selezione, se è questa la cinofilia bene..

[Martab]

Originally Posted by wilupi!

A parte tabor e glock quanti figli degni di nota ha fatto will per meritarsi cosi' tanti accoppiamenti? ....Se per voi questa è fare selezione, se è questa la cinofilia bene..

Ma ci mancherebbe: Will, come tutti, ha eccome dei difetti!
Io mica mi innervosisco per questo, ma per il fatto che è OVVIO che PdL lo usi molto, perché ha molte fattrici di linee diverse dalla sua!
Non ha senso chiedersi perché un cane che fa parte di un allevamento viene usato così tanto...non ha senso andarne a cercare i pregi che lo hanno fatto prevalere su altre possibili scelte...è proprio una domanda che non ha senso....non ha una logica, davvero, è talmente assurda che è addirittura difficile spiegare il perché!
Ma vale per lui come per tutti quelli che sono nella TOP 20 stalloni più usati!

[wilupi!]

Originally Posted by Martab

Ma ci mancherebbe: Will, come tutti, ha eccome dei difetti!
Io mica mi innervosisco per questo, ma per il fatto che è OVVIO che PdL lo usi molto, perché ha molte fattrici di linee diverse dalla sua!
Non ha senso chiedersi perché un cane che fa parte di un allevamento viene usato così tanto...non ha senso andarne a cercare i pregi che lo hanno fatto prevalere su altre possibili scelte...è proprio una domanda che non ha senso....non ha una logica, davvero, è talmente assurda che è addirittura difficile spiegare il perché!
Ma vale per lui come per tutti quelli che sono nella TOP 20 stalloni più usati!

il perchè c'è....è più di dieci anni che c'è un perchè....dieci anni e passa della stessa linea,monte su monte tutte uguali (esempio miky x fendy) centinaia di cani identici come linea di sangue più qualche monta estera con la solita linea di sangue presente in italia....poi per rinverdire il pool genetico tanto si usa un mix!
Ok dobbiamo accettare che ci sia una fabbrica,che c'è sempre stata e che cointribuirà sempre cosi alla razza....però almeno non si parli di selezione,evoluzione della razza o di luminari nell'allevamento...


davide chiedi ai 4 allevatori che hanno usato anouk e kun il perchè lo hanno fatto... falle a loro queste domande non a me.

base della zootecnia: i figli dovrebbero superare (essere migliori) dei genitori geneticamente,morfologicamente,di carattere ecc.. ec... E' questo il senso dell'accoppiamento(non i soldi..che dovrebbero stare al secondo posto) è davvero accaduto ciò?
I cani di ora sono davvero "migliorati" rispetto ai progenitori di dieci anni fa?

Non basta essere un bel cane e avere un carattere tranquillo per giustificare una quantità buona di monte.
Succede nei bovini che ne fanno migliaia di figli....menomale che scelgono i cani sennò sai che disatri!! 8-))

[Navarre]

Non capisco il problema, guardiamo il lato positivo: PdL finalmente usa cani validi (mix a parte), si ok forse una linea un tantino stra-abusata però...meglio di prima.
Per il resto non capisco. pdl è una fabbrica e non è una novità, qualsiasi cosa porti caselli al guinzaglio diventa campione senza se e senza ma, il cal non vale una sega e comunque il più delle volte è stato "addomesticato", e ah si davide non capisce una cippa! Nulla di nuovo sotto il sole, specie questo della Sardegna, quindi state boni e non mi fate sudare a moderare, che con sto tab ci metto troppo.

[valentina]

Originally Posted by Navarre

sotto il sole, specie questo della Sardegna,

SIETE IN SARDEGNA ????????

brutti zoccoloni bastardi

[FraFairy]

Originally Posted by Martab

@Frafairy: guarda, non so davvero perché, non mi crederai...ma ti giuro che PdL non discute preventivamente con me le sue scelte allevatoriali chissà perché, eh? che dici...ne saprà un tantinello di più?

Ne dovresti sapere abbastanza per fare il vice presidente no?

La finalità del Club e quella di incrementare e valorizzare la razza del Lupo Cecoslovacco e a potenziarne la selezione e l'allevamento. Crediamo sia prioritario costruire il rapporto padrone-cane, sviscerare tutte le problematiche che l'arrivo di un cane Lupo Cecoslovacco in famiglia può creare; Il Club si propone di fornire le nozioni elementari di informazione e formazione per tutti coloro che si avvicinano a questa razza.
Un ruolo fondamentale, all'interno del Club, è quello degli allevatori. Per chi ha in questa attività una fonte di reddito è superfluo ricordare che la professionalità e l'onestà sono i principali fattori per un miglioramento e perfezionamento della razza,

Sta scritto nel sito del club o no?

e siamo sicuri che gli allevatori che appartengono al nostro Club hanno ben presente ciò che serve per migliorare ed incrementare lo sviluppo del Lupo Cecoslovacco.
E come pensate di migliorare e incrementare?

Per non parlare dei cani consigliati per le monte.
Basta fare un raffronto tra chi è nel club, allevatori pubblicizzati e tirare le somme...

[Martab]

Originally Posted by FraFairy

Ne dovresti sapere abbastanza per fare il vice presidente no?

NO! Non prendo decisioni che riguardano l'allevamento, ma proprio no! Per quello che dici sta uscendo un giornalino proprio incentrato sula scelta del cucciolo e la gestione nei primi mesi, e poi sarà messo on line un opuscolo. Su queste cose sì credo di avere qualche competenza, ma ciò non significa che devo avere competenze allevatoriali...quelle si acquisiscono sul campo, con la pratica...non sulle foto o con le buone idee o i buoni propositi!
Sarei una pazza a credere di averne...così come hai qualcosa che non va tu se credi di avere qualcosa da insegnare a PdL su come allevare!

[FraFairy]

Originally Posted by Martab

NO! Non prendo decisioni che riguardano l'allevamento, ma proprio no! Per quello che dici sta uscendo un giornalino proprio incentrato sula scelta del cucciolo e la gestione nei primi mesi, e poi sarà messo on line un opuscolo. Su queste cose sì credo di avere qualche competenza, ma ciò non significa che devo avere competenze allevatoriali...quelle si acquisiscono sul campo, con la pratica...non sulle foto o con le buone idee o i buoni propositi!
Sarei una pazza a credere di averne...così come hai qualcosa che non va tu se credi di avere qualcosa da insegnare a PdL su come allevare!

Bè a livello di club, sul dire quali cani sono idonei alle monte credo che facendo parte dei piani alti ne saprai qualcosa no?

Il DATABASE RIPRODUTTORIè l'elenco dei riproduttori dove sono presenti solamente i soggetti che il Club di razza consiglia per la riproduzione.


con questa frase si dice molto no?

[Martab]

Originally Posted by FraFairy

Bè a livello di club, sul dire quali cani sono idonei alle monte credo che facendo parte dei piani alti ne saprai qualcosa no?

Certo, ma non ci credo che ti devo spiegare che un P1, HD A00 ed ED 0 con mile titoli e prove di lavoro possa essere una ciofeca se usato su una femmina con i medesimi requisiti e magari, in ipotesi, parenti monorchidi piuttosto che angolata male piuttosto che lunga piuttosto che con un dente in meno... stabilire dei requisiti minimi è una cosa (lì subentra buon senso e un minimo di conoscenza della razza, e dei cani in generale)....ma allevare tutt'altra cosa! Sono proprio competenze completamente diverse...ma dai mi stai prendendo in giro?

[maghettodelboschetto]

Corrono voci di corridoio secondo le quali WILL PDL parrebbe essere una spia straniera con intenti sovversivi...

[simo]

usare will a questi livelli, peraltro ancor prima di vedere come ha riprodotto(non bastano 3 cuccioloni di 6 mesi della stessa cucciolata) significa utilizzare una linea a priori. Mi spiego meglio, se ho 7 fattrici e le accoppio tutte con will, i figli saranno utilissimi per reinsanguare con la mia linea madre...insomma una sorta di salto generazionale così se prima ne avevo 7 di fattrici e un solo maschio utile (la mia linea)...dopo due anni ne avrò almeno 14 da dare al mio maschio(nn will chiaramente)...di conseguenza come si dice dalle mie parti per will gli ultimi schioppi. Sfruttare una linea al massimo per assicurarsi una produzione negli anni successivi...insomma produzione e non selezione.

[Tatanka1094]

Originally Posted by simo

...insomma produzione e non selezione.

Chi fa parte del Club di tutela della razza HA il dovere di fare il contrario, punto e basta ...non vedo come il Club possa meritarsi rispetto.

Quando cose del genere le fà uno che c'è dentro è ok , se le fà qualcun'altro vedo molti più attacchi

[FraFairy]

Originally Posted by Tatanka1094

Chi fa parte del Club di tutela della razza HA il dovere di fare il contrario, punto e basta ...non vedo come il Club possa meritarsi rispetto.

Quando cose del genere le fà uno che c'è dentro è ok , se le fà qualcun'altro vedo molti più attacchi

Perchè è così purtroppo, ci provo ogni tanto a dire che il club non tutela la razza, ma solo interessi, poi basta vedere chi ne fà parte e i ruoli...
A momenti anche le veline ci mettono..
Comunque Marta mi vuoi far credere che i 10 cani indicati dal club sono gli unici che vengono consigliati? che in Italia non ci sono cani più titolati di un Aragorn, Aki, Glock, Will ecc???? A parte Wakan gli altri sono cani normali come altri con titoli e forse altri hanno anche con controlli sulla DM...
Non tolgo nulla a quelli indicati, ma mi sembra una propaganda molto indirizzata verso interessi e non verso migliorie della razza..ma fatevi un esame di coscienza...

[Tatanka1094]

Originally Posted by FraFairy

A momenti anche le veline ci mettono..

Già, mi è sempre sembrato strano che sono stati assegnati ruoli a chi non avesse mai fatto parte del mondo canino (in modo professionale soprattutto) se non in questo forum... detto dai diretti interessati a suo tempo ...mi pare!

[matteo&martina]

Originally Posted by FraFairy

Comunque Marta mi vuoi far credere che i 10 cani indicati dal club sono gli unici che vengono consigliati? che in Italia non ci sono cani più titolati di un Aragorn, Aki, Glock, Will ecc????

copio e incollo: "L'inserimento sul sito dei riproduttori avviene automaticamente non appena il Club viene in possesso di tali esami e prove, per tanto invitiamo i soci a inviare presso la segreteria la documentazione."

non è il club che consiglia.... ogni persona che vuole pubblicare li le info manda i dati richiesti e viene pubblicato chiunque... basta leggere....

[giobi81]

Originally Posted by FraFairy

Comunque Marta mi vuoi far credere che i 10 cani indicati dal club sono gli unici che vengono consigliati? che in Italia non ci sono cani più titolati di un Aragorn, Aki, Glock, Will ecc???? A parte Wakan gli altri sono cani normali come altri con titoli e forse altri hanno anche con controlli sulla DM...
Non tolgo nulla a quelli indicati, ma mi sembra una propaganda molto indirizzata verso interessi e non verso migliorie della razza..ma fatevi un esame di coscienza...

"II trattamento di dati personali da parte di privati o di enti pubblici economici è ammesso solo con il consenso espresso ( scritto o orale) dell'interessato.
Il consenso può riguardare l'intero trattamento ovvero una o più operazioni dello stesso. Il consenso è validamente prestato solo se è espresso liberamente e specificamente in riferimento ad un trattamento chiaramente individuato, se è documentato per iscritto, e se sono state rese all'interessato le informazioni di cui all'articolo 13 (norma che definisce il contenuto dell’informativa)".

[licantropo]

Originally Posted by FraFairy

Perchè è così purtroppo, ci provo ogni tanto a dire che il club non tutela la razza, ma solo interessi, poi basta vedere chi ne fà parte e i ruoli...
A momenti anche le veline ci mettono..
Comunque Marta mi vuoi far credere che i 10 cani indicati dal club sono gli unici che vengono consigliati? che in Italia non ci sono cani più titolati di un Aragorn, Aki, Glock, Will ecc???? A parte Wakan gli altri sono cani normali come altri con titoli e forse altri hanno anche con controlli sulla DM...
Non tolgo nulla a quelli indicati, ma mi sembra una propaganda molto indirizzata verso interessi e non verso migliorie della razza..ma fatevi un esame di coscienza...

haaaa....che palle ricadiamo sempre qui.....
io sinceramente mene SBATTO I coxxxi di ste puttanate però ogni tanti amo rispondere.....
io non ho mai leccato il culo a nessuno mai regalato olio ai giudici mai dato sonniferi o eccitanti al mio cane x chissà quale losco motivo,io non sono mai andato a un raduno di quei malefici consiglieri del CCLC (che quando noi non ci siamo decidono chi debba vincere e chi no) io non ho mai vinto con pochi cani..... VAFFANCULO...... QUANTE CAZZATE...non avete prorpio un gran che da fare che stare tutto il giorno a parlare di cani.....e fatevi una sana scopata ogni tanto.....su.....ricordo.....!!!!



IL CONCETTO è OBBIETTIVO CREDO !!!!!

SICURAMENTE aragorn aky arian ecc ecc ecc non saranno i cani migliori del mondo..... ma non rompete il cazzzzzzzo sull''Italia....xche noi ci siamo fatti il culo x portali in espo noi ci siamo fatti il culo per fare la binitazione noi ci siamo fatti il culo per fare le prove di lavoro noi ci siamo fatti il culo x sbatterci per la MD noi ci siamo fatti il culo a portarli in giro per il mondo agli esami x la dispalsia x mandare le mille certificazioni all'enci stoccaggio del DNA !!! avremo in casa 100000€ di cane.!!!! e con tutti i soldi il tempo che abbiamo speso.....non ci volete nemmeno lasciare la gloria di vedere il nome del nostro cagnolino....sul un merda di foglio che dice che è un riproduttore eccellente?!?!?!? cosa volevate vedere pure la durata della prestazione!?!?!? x il resto non commento!!!!
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Il concetto è chiaro, però sei pregato di usare un linguaggio più civile.

**the moderator**

[Tatanka1094]

Sull'uso di Will non avendolo mai visto non mi schiero ne contro ne a favore.
Ma per usare un cane in così tante monte in breve tempo credo sia meglio aspettare almeno i risultati di due o tre monte, vedere come vengono e se la media è buona ALLORA il largo "uso" sarebbe giustificato... e naturalmente tanto di rispetto!