Go Back   Wolfdog.org forum > Italiano > Allevamento

Allevamento Informazioni sullo selezione, informazioni su cuccioli e cucciolate.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-07-2011, 15:01   #1
maghettodelboschetto
Distinguished Member
 
maghettodelboschetto's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
Posts: 3,013
Default

A me il Caselli non mi è affatto simpatico,
ma se da una parte lo si critica per spremere commercialmente un riproduttore come Will, dall'altra ha introdotto dei mix, ovvero ha fatto l'opposto...

Non è impreditorialmente rischioso fare cucciolate di bastardini senza pedegree puro?
Se è vero che i figli CLC di Will si vendono come il pane,
potrebbe essere più problematico vendere cuccioli mix, spuri,
e nel fare incroci mutara ci potrebbero essere incognite (rischio imprenditoriale) come la possibilità di avere cuccioli brutti o ingestibili...
__________________
maghettodelboschetto jest offline   Reply With Quote
Old 04-07-2011, 15:12   #2
katia
Vivi e lascia vivere...
 
katia's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: pavia
Posts: 102
Default

Quote:
Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
A me il Caselli non mi è affatto simpatico,
ma se da una parte lo si critica per spremere commercialmente un riproduttore come Will, dall'altra ha introdotto dei mix, ovvero ha fatto l'opposto...

Non è impreditorialmente rischioso fare cucciolate di bastardini senza pedegree puro?
Se è vero che i figli CLC di Will si vendono come il pane,
potrebbe essere più problematico vendere cuccioli mix, spuri,
e nel fare incroci mutara ci potrebbero essere incognite (rischio imprenditoriale) come la possibilità di avere cuccioli brutti o ingestibili...
il discorso non fa una piega, però non tieni in considerazione un particolare, il Sig Caselli a cuccioli sempre a disposizione, chi vuole un cane, il più delle volte non ha voglia di aspettare, quindi mano al portafoglio, e via, come andare a comprare un paio di scarpe. Molti non pianificano l'arrivo di un cucciolo, molti, comprano senza pensare alle conseguenze, oppure perchè piace è il solito discorso che comunque si sposa benissimo anche con altre razze, quindi il problema del rischio imprenditoriale non sussiste... tanto il 40% di quei cani va in adozione, il 30% rimane magari rinchiuso a vita in qualche box o bel giardino, e forse il 30% trova qualcuno con testa che si impegna e lo ama come dovrebbe..
Quanti io mando a casa, oppure non rispondo alle richieste, perchè alla maggior parte della gente non interessa il nostro lavoro ma solo al possedere un cane che assomiglia ad un lupo---- ma il discorso è vecchio come NOE'.
katia jest offline   Reply With Quote
Old 04-07-2011, 18:05   #3
maghettodelboschetto
Distinguished Member
 
maghettodelboschetto's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
Posts: 3,013
Default

Quote:
Originally Posted by katia View Post
il discorso non fa una piega, però non tieni in considerazione un particolare, il Sig Caselli a cuccioli sempre a disposizione, chi vuole un cane, il più delle volte non ha voglia di aspettare, quindi mano al portafoglio, e via, come andare a comprare un paio di scarpe. Molti non pianificano l'arrivo di un cucciolo, molti, comprano senza pensare alle conseguenze, oppure perchè piace è il solito discorso che comunque si sposa benissimo anche con altre razze, quindi il problema del rischio imprenditoriale non sussiste... tanto il 40% di quei cani va in adozione, il 30% rimane magari rinchiuso a vita in qualche box o bel giardino, e forse il 30% trova qualcuno con testa che si impegna e lo ama come dovrebbe..
Questo credo possa valere per qualsiasi tipo di clc...

Tornando allo specifico, dici che sono stati venduti mix/mutara come fossero cani normali?
__________________
maghettodelboschetto jest offline   Reply With Quote
Old 04-07-2011, 20:45   #4
katia
Vivi e lascia vivere...
 
katia's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: pavia
Posts: 102
Default

Quote:
Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
Questo credo possa valere per qualsiasi tipo di clc...

Tornando allo specifico, dici che sono stati venduti mix/mutara come fossero cani normali?
Io non so se si sono venduti mutara per clc, sto solo seguendo la linea del discorso, certo è.. che un peedigree si può falsificare, in ogni modello A che si rispetti in fondo in calce si deve lasciare l'indirizzo dove sono detenuti i cuccioli, e i rispettivi documenti dei genitori... poi sarebbe compito dei funzionari Enci ad uscire e verificare...
Certo che quello che si sta dicendo da 18 pagine a questa parte non è molto gratificante .. inoltre nel treed inglese si fanno i nomi degli allevatori dove non comprare i cuccioli perchè di dubbia natura...
il link è stato postato sopra da qualcuno che non ricordo..
Quello che intendevo dire prima è che la gente non si sofferma sulla tipologia specifica del cane, molti lo vogliono, Il sig Caselli ne ha sempre a disposizione e quindi... lui vende... cosa non lo so ma vende....
katia jest offline   Reply With Quote
Old 04-07-2011, 22:26   #5
Phoenix
Junior Member
 
Phoenix's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Roma
Posts: 370
Send a message via MSN to Phoenix
Default

E' una legge di mercato il fenomeno si smonta non appena ci si rende conto che il tipo di cane in questione non funziona.

Dopotutto perchè la gente (per l'ennesima volta) si compra il clc? Perchè sembra un lupo e perchè vanno tutti a cercare i mix? Perchè alcuni sembrano più lupi di molti clc in circolazione.

Se e quando verrà fuori che questi mix non funzionano a livello caratteriale il fenomeno si sgonfierà punto.

Di più ho notato che già a distanza di due generazioni la famosa luposità si smonta facilmente (mi riferisco ai mutara) quindi tutto sto panico che si sta montando cioè qua si va pure a sindacare sul perchè uno va a usare uno stallone invece che un altro.. Ma un pacchetto di c***i vostri no?

Ok will ha fatto mille monte, caselli ogni tanto si comporta da fabbrica non comprate i suoi cani allora e pace. Io mi chiedo se st'allevatore è così cagnaro come mai continua a farne a rotella di monte? Evidentemente la gente compra e se continuano imperterriti a comprare tanto schifo non dovranno fare no?

Che poi si parla di scelte allevatoriali quando vedo che Carr e Art (giustamente) riproducono a rotta di collo... Cioè tutti sti discorsi a me sembrano molto fini a se stessi
Phoenix jest offline   Reply With Quote
Old 04-07-2011, 23:41   #6
Navarre
VIP Member
 
Navarre's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Roma
Posts: 5,998
Send a message via Skype™ to Navarre
Default

Phoenix, il problema del mix è che allora tanto vale prendersi un meticcione ar canile!
C'è inoltre un problema importante di legittimità e autorevolezza quando chi fa inciuci è rappresentante e nume tutelare della razza.

Se si vuole risolvere poco fa ho suggerito una soluzione; certo necessita di palle.VOGLIA DI FARLO e della maggioranza dei consiglieri e non è detto che abbiano tutti la"carica" ad esempio di Susanna che anni fa, unica voce tra i consiglieri, "protestava veemente" per l'ennesimo inghippo a Serra (i genitori coprivano le recchie dei mocciosi
)
Gli altri tuuuutti ziiiitti! Ergo, per combinare qualcosa non puoi essere solo.
----------------
Per la monta a 12 mesi francamente non vedo alcun problema, se un cane vale lo vedi anche molto prima e inoltre allo stato attuale sono assolutamente e totalmente a favore dell' "autocertificazione": chi sbaglia paga e i cocci sono i suoi.


p.s.
con sto g.tab sono diventato una scheggia!
__________________
Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
Last Navarre & Beau Isabeau
Navarre jest offline   Reply With Quote
Old 05-07-2011, 08:32   #7
FraFairy
Ho 2 clc, uno deficiente
 
FraFairy's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: !!!..deciso..!!! lontano...
Posts: 2,044
Send a message via MSN to FraFairy Send a message via Yahoo to FraFairy
Default

Ma fosse anche solo quello il problema, se sono o meno meticcioni, c'è chi và in cerca di cani un pò più luposi, perchè il lupo piace, e quindi lo fà con l'intento di farlo, ma potrebbe accadere che te lo ritrovi uno pseudo clc, più luposo.

Ma il discorso, come ti ho detto prima, rileggiti un pò di post, è che fine fanno quei cani che diventano più ingestibili?
Le soluzioni sono un mare, chiusi in un box, al canile, liberati dove capita o soppressi...

Quindi bisogna aspettare che la tendenza di mercato cambi la sua tendenza a discapito dei cani o si dovrebbe far qualcosa per evitare ciò?
Poi come stà accadendo a grandi allevamenti europei, si vendono cl qualcosa con pedigree falsi in cui si dichiara che sono a tutti gli effetti clc, secondo te è logico? è onesto?

Carr ha fatto tante monte ok, ma ha pure 8 anni o sbaglio?
Quindi distrubuite in un arco temporale maggiore, poi con allevamenti diversi, per un totale di 90 cuccioli attuali....
Art lo stesso, cucciolate distribuite per 5 anni e con allevatori diversi, 69 cuccioli...( anche qui risulta con un mix )
Credo che la differenza sia notevole, 130 cuccioli in soli 3 anni di vita...credo che i conti li sai fare solo...
La gente è volubile, e prende cani anche se forse non è in grado di gestirli, per questo ti ho detto fatti un giro per canili e forse ti si apre un mondo nuovo, e dove sicuramente un neo proprietario troverà cuccili già pronti? di sicuro dove le cucciolate abbondano..
Non ci prendiamo in giro, un cane non è una macchina che deve essere prodotta con catena di montaggio.
I cani dovrebbero essere selezionati e non prodotti.
Poi il discorso è sempre lo stesso, troppi cuccioli imparentati, dato che di cani con Grey Wolf dietro siamo pieni, secondo me non aiuta la razza a uscire da questa situazione stagnante.

Navarre, l'autocertificazione è già ciò che avviene qui, tutti coloro che ritengo i loro esemplari validi, li fà accoppiare, forse sarebbe meglio mettere un minimo di paletti a ciò, Will la prima monta l'ha fatta a 10 mesi, dato che la cucciolata è nata il giorno del suo compimento del 12° mese.
Ma questo è il minimo dei problemi, anche se mi lascia perplesso.
__________________
O Lupo affido la mia strada, perché tu possa guidarmi lungo i sentieri
della nostra impervia Foresta.

Last edited by FraFairy; 05-07-2011 at 09:25.
FraFairy jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 19:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org