Вольфхунд

Karkela · 10-08-2011, 23:26

меня коробит вот эта рекламная формулировка: "полученные экземпляры, по сравнению с другими породами, обладают рядом преимуществ: энергетически выгодным белково-жировым обменм веществ, потрясающей выносливостью и работоспособностью."
безусловно, только если эти экземпляры того захотят. в смысле - работать.
что такое по поведению гибриды первых поколений волков с собаками, общеизвестно; и известно, что поведение их очень сложное. те же волкособы, сколько бы не трендели их фанаты, очевидно, весьма непростые по поведению и по дрессируемости существа. замотивировать их на что-либо довольно сложно, требует весьма специфического и профессионального подхода, по сравнению с нем.овчарками,а при выведении волкособов-таки использовались все-таки нем.овчарки. а тут - маламуты.... а ведь маламуты и по сравнению с другими-то породами сложные в дрессировке и содержании собаки, это мягко говоря! и никак не подходящие дрессировки в качестве поисковиков.
про ездовую службу не знаю. если бы это было целесообразно, коренные народы севера давно бы, причем регулярно, получали бы таких гибридов и вывели бы подобную породу, однако гибриды собак с волками использовались в единичных случаях, и то больше напридумано романтиками и писателями, чем было в реальности.

Morian · 10-08-2011, 23:29

а что за случай был, типа эти вольфхунды ребенка загрызли? точно не помню, но афишировалось повсеместно. правда, нет?

Morian · 10-08-2011, 23:32

"Поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало, по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей). Кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет минимум 3 поколения (прародители). Данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак."

а это так, к уточнению терминологии...

Karkela · 11-08-2011, 00:13

Quote:

Originally Posted by morian

"поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало, по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей). кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет минимум 3 поколения (прародители). данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак."

а это так, к уточнению терминологии...

это из процедуры признания fci новой породы собак

есть еще скор и подобные организации. такие запросто начхают на зоотехнические правила. возьмут да и "признают" породой и десяток похожих дворняжек.

Morian · 11-08-2011, 11:40

ну тогда будет ли считаться породой стайка дворняжек, признанная бабками на лавочке?

или мы все-таки говорим о fci и организациях, в ней состоящих (ркф, к примеру)?
меня интересует другое. чтобы, не дай боги, никаким мичуринцам не пришло в голову влчака с кем-то мешать еще и в россии. а наши люди, как было подмечено, к экспериментам такого рода таки склонны.

Karkela · 11-08-2011, 13:38

СКОР и IKU не может считаться бабками на лавочках все же....
http://iku.zoostars.ru/show.phtml

Quote:

Originally Posted by Morian

ну тогда будет ли считаться породой стайка дворняжек, признанная бабками на лавочке?

или мы все-таки говорим о fci и организациях, в ней состоящих (ркф, к примеру)?
меня интересует другое. чтобы, не дай боги, никаким мичуринцам не пришло в голову влчака с кем-то мешать еще и в россии. а наши люди, как было подмечено, к экспериментам такого рода таки склонны.

а почему это "наши люди"? По-моему, "не наши" этим страдают не в меньшей мере, чем "наши". Те же хранцузы-итальянцы и мутары, сама же везде пишешь об этом..., ну а сарлосов кто понавывел, "наши" что ли?

Morian · 11-08-2011, 13:51

конечно, не бабки и не на лавочке вовсе. не буду сейчас выкусывать твои же, например, и здесь же отзывы о скор, думаю, все поняли, что я имела в виду.
"наши" в данном случае = "влчаковладельцы", что понятно из контекста (см. "если еще и в россии")

и сразу предлагаю договориться. если кому-то лично моя морда не понравилась, это не повод привязываться к моим словам. вроде все всем понятно написано.

Galina · 11-08-2011, 15:16

Quote:

Originally Posted by morian

ну тогда будет ли считаться породой стайка дворняжек, признанная бабками на лавочке?

или мы все-таки говорим о fci и организациях, в ней состоящих (ркф, к примеру)?
меня интересует другое. чтобы, не дай боги, никаким мичуринцам не пришло в голову влчака с кем-то мешать еще и в россии. а наши люди, как было подмечено, к экспериментам такого рода таки склонны.

судя по тому, что два щенка недалеко от меня уже есть от влчака + непонятно кто, то мичуринцы уже завелись в москве и мос. обл.
лично разговаривала с хозяевами.

Morian · 11-08-2011, 15:19

пока нет случая продажи метиса с документами чистокровного влчака - вроде как ничего криминального....

Karkela · 11-08-2011, 15:40

Quote:

Originally Posted by Galina

судя по тому, что два щенка недалеко от меня уже есть от влчака + непонятно кто, то мичуринцы уже завелись в москве и мос. обл.
лично разговаривала с хозяевами.

У них что же, есть родословные на ЧСВ? Мне мнение: - ответственность за то, что повязали, а также и за последствия, лежит полностью на владельце суки (заводчике), и неважно, его это идея, или кого-то еще. Но вот пожинают плоды или расхлебывают, в зависимости от того, как уж повезло, владельцы тех зверушек, что от этих вязок получились.

Karkela · 12-08-2011, 13:28

Quote:

Originally Posted by morian

а что за случай был, типа эти вольфхунды ребенка загрызли? точно не помню, но афишировалось повсеместно. правда, нет?

да вот же дайва ссылку давала

Quote:

ja tut poiskala i interesnoje nasla
http://donbass.ua/news/world/2009/08...t-rebenka.html

Morian · 12-08-2011, 13:29

интересно узнать, в какой мере это является правдой, вот я о чем. поскольку слышала, кажется, от ксаны, что это фигня, пресса имеет другое мнение и т.п. интересно +/- объективную информацию получить. альфа интересуется вольфхундами этими, как я поняла. вот, может, что новое сообщит?

Cuba_Libre · 12-08-2011, 16:16

Quote:

Originally Posted by morian

интересно узнать, в какой мере это является правдой, вот я о чем. поскольку слышала, кажется, от ксаны, что это фигня, пресса имеет другое мнение и т.п. интересно +/- объективную информацию получить. альфа интересуется вольфхундами этими, как я поняла. вот, может, что новое сообщит?

я там естественно не присутствовала, но на сколько я знаю пресса скандал действительно раздула. ребёнка покушали дворняги. следы зубов с тела, и слепки с зубов этих вульфхундов не совпали.

Cuba_Libre · 12-08-2011, 16:06

Quote:

Originally Posted by karkela

про ездовую службу не знаю. если бы это было целесообразно, коренные народы севера давно бы, причем регулярно, получали бы таких гибридов и вывели бы подобную породу, однако гибриды собак с волками использовались в единичных случаях, и то больше напридумано романтиками и писателями, чем было в реальности.

юля приезжает на соревнования переодически, большинство ездовиков яркие противники нахождения такой упряжки на трассе, да и вообще на самих мероприятих, и было уже много скандалов на этот счёт. правда локальных.

а в качестве ездовых собак, эти гибриды ну может чуть лучше, чем упряжка йоркширских терьеров, ну очень они медленные. так что все эти фотки, приезды на соревнования, только ради пиару... не удивлюсь, что и все остальные слова тоже.
единственно, что могу сказать в защиту, так это то, что те экземпляры которые я видела лично, по психике очень даже приличные. спокойные, добродушные, не нервные.

10-08-2011, 23:26	#1
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	меня коробит вот эта рекламная формулировка: "полученные экземпляры, по сравнению с другими породами, обладают рядом преимуществ: энергетически выгодным белково-жировым обменм веществ, потрясающей выносливостью и работоспособностью." безусловно, только если эти экземпляры того захотят. в смысле - работать. что такое по поведению гибриды первых поколений волков с собаками, общеизвестно; и известно, что поведение их очень сложное. те же волкособы, сколько бы не трендели их фанаты, очевидно, весьма непростые по поведению и по дрессируемости существа. замотивировать их на что-либо довольно сложно, требует весьма специфического и профессионального подхода, по сравнению с нем.овчарками,а при выведении волкособов-таки использовались все-таки нем.овчарки. а тут - маламуты.... а ведь маламуты и по сравнению с другими-то породами сложные в дрессировке и содержании собаки, это мягко говоря! и никак не подходящие дрессировки в качестве поисковиков. про ездовую службу не знаю. если бы это было целесообразно, коренные народы севера давно бы, причем регулярно, получали бы таких гибридов и вывели бы подобную породу, однако гибриды собак с волками использовались в единичных случаях, и то больше напридумано романтиками и писателями, чем было в реальности. Last edited by Karkela; 10-08-2011 at 23:28.

10-08-2011, 23:29	#2
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	а что за случай был, типа эти вольфхунды ребенка загрызли? точно не помню, но афишировалось повсеместно. правда, нет? __________________

10-08-2011, 23:32	#3
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	"Поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало, по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей). Кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет минимум 3 поколения (прародители). Данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак." а это так, к уточнению терминологии... __________________

11-08-2011, 11:40	#5
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	ну тогда будет ли считаться породой стайка дворняжек, признанная бабками на лавочке? или мы все-таки говорим о fci и организациях, в ней состоящих (ркф, к примеру)? меня интересует другое. чтобы, не дай боги, никаким мичуринцам не пришло в голову влчака с кем-то мешать еще и в россии. а наши люди, как было подмечено, к экспериментам такого рода таки склонны. __________________

11-08-2011, 13:51	#7
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	конечно, не бабки и не на лавочке вовсе. не буду сейчас выкусывать твои же, например, и здесь же отзывы о скор, думаю, все поняли, что я имела в виду. "наши" в данном случае = "влчаковладельцы", что понятно из контекста (см. "если еще и в россии") и сразу предлагаю договориться. если кому-то лично моя морда не понравилась, это не повод привязываться к моим словам. вроде все всем понятно написано. __________________

11-08-2011, 15:19	#9
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	пока нет случая продажи метиса с документами чистокровного влчака - вроде как ничего криминального.... __________________

12-08-2011, 13:29	#12
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	интересно узнать, в какой мере это является правдой, вот я о чем. поскольку слышала, кажется, от ксаны, что это фигня, пресса имеет другое мнение и т.п. интересно +/- объективную информацию получить. альфа интересуется вольфхундами этими, как я поняла. вот, может, что новое сообщит? __________________