tragedia lupo-pappagallo

[Xena]

Lo so,però se non faccio qualcosa potrei accanirmi ancora di piu.
Lui sa di avermi fatto un dispetto,ma non grave come per me è stato,come se mi avesse distrutto qualche oggetto...questo lo sa.
Per adesso è in fase ignore, non so per quanto tempo, finchè mi sento.
Se un lupo si comporta male nel branco la sorte è ben peggiore, dato che nella situazione è ovviamente inverosimile dargli una punizione del genere almeno simile deve averlo.
So che a qualcuno potrò sembrare fuori di testa o esagerata,però non posso fare altrimenti...

Perdonarlo non lo perdono, ha comunque aspettato che dormissi e non potessi sentirlo per fare un grande danno,magari con il tempo in qualche modo si stabiliranno le cose...

[Xena]

Ringrazio comunque chi ha voluto condividere le esperienze sono di conforto.

Capisco la natura era gia successo vesse ucciso 5 gattini appena nati,ma glieli aveva portati la gatta e non c'era nessuno in casa...
Non aveva aspettato che fossimo distratti ed operato una caccia ad un animale in gabbia...lo vedo comunque diverso..

[FraFairy]

Originally Posted by Xena

Lo so,però se non faccio qualcosa potrei accanirmi ancora di piu.
Lui sa di avermi fatto un dispetto,ma non grave come per me è stato,come se mi avesse distrutto qualche oggetto...questo lo sa.
Per adesso è in fase ignore, non so per quanto tempo, finchè mi sento.
Se un lupo si comporta male nel branco la sorte è ben peggiore, dato che nella situazione è ovviamente inverosimile dargli una punizione del genere almeno simile deve averlo.
So che a qualcuno potrò sembrare fuori di testa o esagerata,però non posso fare altrimenti...

Mha...scusami, ma non credo che i cani facciano dispetti per il puro piacere di farli...
Scarfy ha distrutto varie cose, e sempre quando non poteva essere ripreso o visto, ma solo perchè c'erano delle mie carenze, nei comportamenti di un cane in genere, devi sempre prima valutare il tuo di comportamento.
Ignorarlo per un così lungo tempo, senza che lui capisca ciò che è accaduto, è solo che controproducente, per entrambi, lui non comprende un'allontanamento senza un reale motivo...
Rivedi la tua posizione, rivedi i tuoi comportamenti precedenti all'accaduto, rivedi il vostro rapporto.

Ti faccio un'esempio banale, è capitato che il pazzo di casa distruggesse cose, come ti dicevo prima, ma specialmente cose che mi distraevano da lui, pare assurdo ma ho fatto prove, non è che mi sia piaciuto vedermi oggetti masticati o pisciettati...ma è servito a me per capire che stavo sbagliando un qualcosa, è ho solo cercato di correggermi per correggere lui...
Stress, predatorio, noia, ecc...sono tanti i fattori che possono essere stati per far si che lui i sia accanito su i tuoi inseparabili.
Se un lupo si comporta male? Dipende cosa intendi per male, primo, noi non siamo lupi o cani, quindi il nostro comporta male non è il loro, secondo, per comprendere lui devi essere tu a scendere nei suoi panni e sforzarti di capire cosa sia il male e il bene per lui stesso..

Puoi fare altrimenti e come, non è una presa di poszione corretta, non stai confrontandoti con un uomo pari a te, ma con un essere con istinti ed esigenze differenti...quindi è stupido tenere un punto alquanto sciocco se non si vuole comprendere prima il perchè...

[Xena]

Sicuramente è per quello, infatti non lo posso punire nello stesso modo,ma se non faccio niente è peggio per tutti e due.
Adesso di sicuro perchè ha fatto un danno non gli faccio le feste o gli do vinte le sue prese di posizione...
Lo so che non mi sto confrontando con una persona,infatti la colpa non è sua dell'avvenimento di per se, ma di aver fatto un dispetto mentre dormivo,ed aggiungo non potevo sentire rumori.
Finchè non mi calmo è cosi...dopo vedrò, in ogni caso non sarà più la stessa cosa,pazienza succede, la vita va avanti lo stesso.
Grazie comunque per l'osservazione,so che cercavi di farmi ragionare, ma in questo momento più di cosi non vado...


Ai topi pensano i gatti, stanno entrambi fuori topi e gatti...

[FraFairy]

Più che voglio farti ragionare, vorrei darti uno spunto di riflessione, perchè mantenendo un punto così forte rischi di rovinare, se non già accaduto, il vostro rapporto.
Ha preso una qualcosa a cui tu tenevi in modo particolare, sapendo, perchè ormai credo che loro sanno perfettamente, che ciò avrebbe attirato la tua attenzione su di lui, come dei bambini, che pur di attirare l'attenzione dei genitori distratti da mille altre cose, oltre che per maleducazione e volubilità, fanno casino, urlano, rompono, ecc..mettono in repertorio ogni possibilie cosa che sanno (incosciamente ) attirerà l'attenzione dei genitori..
Oltre che il predatorio, ma secondo il mio bassissimo livello di conoscienza, lui ha preso e "distrutto" un qualcosa a cui tu tenevi in modo particolare, purtroppo, erano pappagallini, purtroppo, perchè se erano scarpe sarebbe stato diverso, ha solo cercato di attirare la tua attenzione ( o meglio eliminato ) andando a toccare un qualcosa che ti distraeva e portava via attenzioni a lui...
Forse ciò dovrebbe far pensare di più su come è stato impostato il vostro rapporto, capace voleva giocare con te o comunque interagire, ma tu pensavi a dar da mangiare a loro, cambiargli l'acqua, ecc...lui ha focalizzato il tuo non ca@arlo con loro..loro causa della tua distrazione per lui...
E' un'ipotesi, non che deve per forza essere così, ma uno spunto per valutare, e non buttare del tempo in questo modo, tenendo il muso a lui...se fosse stato il tuo bambino umano?
Che, piccolo e non sapendo, ti spiaccicava i pappagallini?
Non lo calcolavi più?
Lo allontanavi?
Pensa solo che lui non sa che cosa ha fattò di così grave...anche perchè non valuta se una cosa è grave o meno, lui segue una sua logica, problema - valutazione(istinto) - risposta...non si fà le pi@@e mentali su cosa sia grave o meno, o che sia bene o male...( parlo del nostro bene o male o grave o meno )

[step]

Finchè non mi calmo è cosi...dopo vedrò, in ogni caso non sarà più la stessa cosa,pazienza succede, la vita va avanti lo stesso.

Se non ho capito male è oltre 3 anni che hai il clc e non capisco come sia possibile che tu non immaginassi cosa avrebbe potuto fare con quel pappagalliono, a me è successo con i canarini che son però volati via aprendosi la gabbia ma dopo una settimana che avevo preso un clc.
Più o meno tutti quelli che scrivono su wd scrivono che il clc fa aumentare le capacità sensoriali perchè è un tipo di cane che pensa sempre alla mossa successiva.......e te ora scrivi queste cose ??? ma va......sforzati di comportarti normalmente con lui prima che sorgano problemi comportamentali che poi potrebbero diventare mal gestibili e recuperabili.
ciao

[Diego]

1. il CLC è un cane non un lupo
2. i cani non fanno dispetti
3. i cani non portano rancore
4. i cani fanno i cani e rispondono al loro istinto non hanno concetto di bene e male
5. il predatorio fa parte del carattere di un cane come tempra, temperamento, aggressività, combattività, docilità, ecc.
6. con i cani si deve sempre avere gli occhi aperti
7. i cani comprendono benissimo:
   • che non possono fare una cosa perchè il padrone è presente,
   • che possono fare una cosa perchè il padrone non è presente,
   • ai cani si può insegnare benissimo che non devono fare una cosa indipendentemente che il padrone sia presente o meno.
8. i cani non comprendono i sentimenti umani come rabbia, rancore, offesa, dispiacere, ecc.
9. i cani parlano un linguaggio molto diretto, immediato e collocatonel presente: "Mi hai rotto i maroni => ti pigli un mozzico" ; non "mi hai distrutto un tappeto => stasera niente cena"

Scusa lo stile telegrafico.

[Navarre]

Originally Posted by Diego

1. i cani parlano un linguaggio molto diretto, immediato e collocatonel presente: "Mi hai rotto i maroni => ti pigli un mozzico" ; non "mi hai distrutto un tappeto => stasera niente cena"

Eggià...

[m.greta]

Originally Posted by Diego

1. il CLC è un cane non un lupo
2. i cani non fanno dispetti
3. i cani non portano rancore
4. i cani fanno i cani e rispondono al loro istinto non hanno concetto di bene e male
5. il predatorio fa parte del carattere di un cane come tempra, temperamento, aggressività, combattività, docilità, ecc.
6. con i cani si deve sempre avere gli occhi aperti
7. i cani comprendono benissimo:
   • che non possono fare una cosa perchè il padrone è presente,
   • che possono fare una cosa perchè il padrone non è presente,
   • ai cani si può insegnare benissimo che non devono fare una cosa indipendentemente che il padrone sia presente o meno.
8. i cani non comprendono i sentimenti umani come rabbia, rancore, offesa, dispiacere, ecc.
9. i cani parlano un linguaggio molto diretto, immediato e collocatonel presente: "Mi hai rotto i maroni => ti pigli un mozzico" ; non "mi hai distrutto un tappeto => stasera niente cena"

Scusa lo stile telegrafico.

quoto in pieno,
l'unico con cui puoi avercela è.. te stessa, non certo con il cane che ha fatto una cosa per lui normalissima (e lo fanno cani di tutte le razze, non solo i clc) ...siamo noi a dovere prevenire e a dovere cancellare quella visione idilliaca da "cani dei cartoni animati" o da rintintin.
Certo la fiducia nel modo in cui la intendi tu non è ricostruibile, ma perchè fondata su presupposti sbagliati, ossia considerare che un cane ragiona come un uomo.
p.s.
e credo che anche in un branco di lupi nessun divieto possa essere concepibile in merito al cacciare o no una preda che ti capita a tiro, anche per l'omega del branco... poi, magari, non se la può mangiare x primo perchè deve lasciare la precedenza ad altri...ma il divieto di caccia proprio no....

[eleraja]

Originally Posted by Diego

1. il CLC è un cane non un lupo
2. i cani non fanno dispetti
3. i cani non portano rancore
4. i cani fanno i cani e rispondono al loro istinto non hanno concetto di bene e male
5. il predatorio fa parte del carattere di un cane come tempra, temperamento, aggressività, combattività, docilità, ecc.
6. con i cani si deve sempre avere gli occhi aperti
7. i cani comprendono benissimo:
   • che non possono fare una cosa perchè il padrone è presente,
   • che possono fare una cosa perchè il padrone non è presente,
   • ai cani si può insegnare benissimo che non devono fare una cosa indipendentemente che il padrone sia presente o meno.
8. i cani non comprendono i sentimenti umani come rabbia, rancore, offesa, dispiacere, ecc.
9. i cani parlano un linguaggio molto diretto, immediato e collocatonel presente: "Mi hai rotto i maroni => ti pigli un mozzico" ; non "mi hai distrutto un tappeto => stasera niente cena"

Scusa lo stile telegrafico.

fico.. era un pezzo che leggendo qui su wd non sorridevo come ora . Per lo stile, ovviamente! I contenuti sono seri e li condivido pienamente! Per molti non sono scontati, purtroppo! Ho imparato pure io.. eh?!!
elena

[Floydredcrow]

Ciao xena, perdonalo dai,
Sono sicura non è ne cattivo, ne stronzo nei tuoi riguardi
è vero che sono dispettosi ..ma ricordati che hai un cane di una razza che ha un istinto predatorio piu sviluppato rispetto ad altre razze,
Per quanto noi ci fidiamo di loro dobbiamo sempre proteggere gli altri animali che abbiamo a casa, sopratutto in nostra assenza.
Ho fatto anch'io un errore terribile tempo fa , e ci ho perso tutte le mie galline,
loro2 sono crescute con le galline ,ma le hanno sempre ignorate ..si sedevano adirittura davanti al recinto .. ero contenta perche la volpe da quado loro scedevano fino giu al recinto delle galline ,lei non veniva piu, ed erano mesi che non me ne sparivano ..
Ma un giorno si sono messe in testa di farmele fuori ed hanno scavato sotto la rete e le hanno fatte uscire , quando sono arrivata a casa ed ho visto una strage, mi sono messa a piangere perchè le avevamo allevate io e il mio ragazzo ancora quando erano pulcini e la mattina quando andavo giu a darle da mangiare mi seguivano si erano afezzionatissime ,
Mi sembrava impossibile che loro 2 avessero potuto mangiarmi le galline che proprio loro vegliavano ogni giorno , le ho sgridate con voce forte e sono andata a recuperare le sopravvisute
Le ho perdonate poi la sera stessa ..perchè la colpa alla fine non è loro, non hanno sentimenti di cattiveria o racori ,(sono molto piu intelligenti di noi) loro sono semplicemente istintive e la colpa fu mia perchè x quanto mi fidavo di loro,dovevo mettere subito il cemento anche sotto a quel recinto delle galline , x far si che ad ogni evenienza di istintività predatoria loro non scavassero . è come mettere li un vasetto aperto di caramelle ad un bambino , o mettermi a me un vasetto di cioccolatini ,nemmeno io resisterei
Ora gli altri nostri animali li abbiamo sistemati in modo che loro pur sempre li vedono, si accettano e si vogliono bene ma in sicurezza, perche per quanta fiducia io ho in loro2, so che loro hanno un istinto ,non xke sono cattive ma perchè sono fatte cosi e le amo x come sono Anche se quel giorno gliene ho dette di tutti i colori "cretine,stronze ,cattive ecc"...il giorno dopo le stesse parole me le son detta a me x non averci pensato prima al cemento anche la ,ora diventato x me essenziale attorno al recinto-box delle mie galline.
Perdonalo e basta e cambia posto ai pappagallini
ciao Francesca

[Diego]

Giusto per sdrammatizzare...e poi dicono che le pubblicità non insegnano nulla...

http://www.youtube.com/watch?v=mXUjSgWBhy8

[Xena]

Si anche se fosse stato mio figlio avrei reagito ugualmente. Sono passati 3 anni, viviamo ancora insieme, non l'ho ucciso, lui si comporta come al solito ma sa che ha perso delle libertà che prima gli avevo concesso.... e sapeva benissimo di aver combinato un casino.