cattiva informazione

[woland77]

Originally Posted by Navarre

Quando scriviamo quì ciò che pensiamo, noi non siamo "il moderatore" e tu non sei "il Club".
Più di una volta anche in pubblico ho detto che per me il club è importante e deve andare avanti anche davanti a Scila,Stefano e Serena che mi proponevano una nuova tessera.
Il fatto che poi non mi piacciano alcune persone che stanno all' interno del club o la rotta che il club prende su molti argomenti delicati...questo è un altro problema.
Ma tu sei tu, sia che stai all'intrno di un club sia che stai all' esterno.
Per me è assolutamente indifferente, anche io prima stavo all' interno del club, che c'è di male?
E' per questo che ho trovato come una tua strumentalizzazione distorta il mettere in mezzo il club, che non c'entra nulla e non rispecchia certo il mio punto di vista.
Sei tu che hai iniziato a parlare di proseliti, adepti, ecc..
Per me quello è un modo distorto di considerare gli utenti di un forum.
Poi fai tu per quello che ti interessa!

Questa volta devo chiederti io di rileggere, parlavo di quanti hanno associato la mia contrapposizione a te e la mia appertenenza al CLUB, non ho detto che tu hai fatto questa associazione...fidati ce n'è più d'uno che ha ha fatto questa stupida associazione..

[woland77]

Originally Posted by FraFairy

Ma l'unico che ha tirato una sentenza, per buttare il tutto in caciara, qui mi pare sia stato un certo......a si lo conosci...forse tu, e daglie co stò club, ma anche se fossi appartenuto al circolo ricreativo per anziani della borgata finocchio, la cosa non sarebbe cambiata...

sentenze? mi sono astenuto dal fare considererazioni perchè non mi sento in grado di dare una versione certa delle cause della morte del cane (cosa di cui i Navarri di sentono sicuri), l'ho pure scritto più volte..

[FraFairy]

Originally Posted by woland77

sentenze? mi sono astenuto dal fare considererazioni perchè non mi sento in grado di dare una versione certa delle cause della morte del cane (cosa di cui i Navarri di sentono sicuri), l'ho pure scritto più volte..

Alessio, non faccio l'avvocato di nessuno, ma il tuo post infelice c'è, ti sei astenuto pubblicamente di dire, ma in mp, hai fatto delle tue considerazioni, o sbaglio? e non ti sei astenuto per nulla.
O non eri in te e scriveva una qualche entità che ti stava possedendo?
E poi hai pensato bene di riportare a tutti il tuo pensiero...

[woland77]

Originally Posted by FraFairy

Alessio, non faccio l'avvocato di nessuno, ma il tuo post infelice c'è, ti sei astenuto pubblicamente di dire, ma in mp, hai fatto delle tue considerazioni, o sbaglio? e non ti sei astenuto per nulla.
O non eri in te e scriveva una qualche entità che ti stava possedendo?
E poi hai pensato bene di riportare a tutti il tuo pensiero...

Allora si spiega tutto, hai capito male. La frase infelice è quella che recita: "quando non è impegnato ad ammazzare i cani a calci" l'ha scritta Navarre e io l'ho ricevuta via MP.

[mareh]

"Woland" mi sembri un bambino felice ed entusiasta che è entrata nel club bello bello
vabene l entusiasmo ma smontati che davvero non sei e non sarai nessuno
nel mondo dei clc lo sono sicuro,anche per il tuo carattere in piu sei mezzo sfigato...
Gianluca se vuoi bannami ma lascia sto messaggio ti prego.

A prestoClub della Porchetta

[woland77]

Originally Posted by mareh

"Woland" mi sembri un bambino felice ed entusiasta che è entrata nel club bello bello
vabene l entusiasmo ma smontati che davvero non sei e non sarai nessuno
nel mondo dei clc lo sono sicuro,anche per il tuo carattere in piu sei mezzo sfigato...
Gianluca se vuoi bannami ma lascia sto messaggio ti prego.

A prestoClub della Porchetta

....ti amo!

[sylvie:)samira:)]

Originally Posted by mareh

"Woland" mi sembri un bambino felice ed entusiasta che è entrata nel club bello bello
vabene l entusiasmo ma smontati che davvero non sei e non sarai nessuno
nel mondo dei clc lo sono sicuro,anche per il tuo carattere in piu sei mezzo sfigato...
Gianluca se vuoi bannami ma lascia sto messaggio ti prego.

A prestoClub della Porchetta

tu si che hai capito tutto della vita .. e magari nemmeno lo conosci

[FraFairy]

Molto probabilmente mi sono espresso in modo poco chiaro, intendo che, se hai pubblicato un mp, hai postato un qualcosa di infelice tanto per alzare casino, che nel postarlo avrai fatto delle considerazioni, e invece di parlare in modo trasparente hai trovato corretto utilizzare altri sistemi senza il minimo scrupolo.
Questa cosa sai cosa mi fà pensare? Oltre al mio modo poco chiaro di esporre, anche la totale superficialità con cui leggi tutti gli interventi, andando a pescare solo ciò che può essere utile. Se fossi stato attento, non saresti incappato in questa interpretazione non corretta.

[mareh]

ma cchi sei la moglie??
Si che lo conosco alessio Spara balle

[Navarre]

Originally Posted by woland77

Allora si spiega tutto, hai capito male. La frase infelice è quella che recita: "quando non è impegnato ad ammazzare i cani a calci" l'ha scritta Navarre e io l'ho ricevuta via MP.

Non c'è niente di felice o infelice... è la nostra considerazione personale della persona alla luce di altre cose riguardanti il comportamento nei confronti dei cani (non assolutamente riguardanti il prendere a calci i cani) a cui abbiamo avuto modo di assistere nel corso degli anni.
Tu ovviamente puoi non condividerlo, ma non vedo perchè invece di continuare la tua discussione in privato con noi o interromperla,a tua scelta! ti sei sbrigato a pubblicare il tutto...
Io ci vedo tanta cattiva fede, strumentalizzazione e voglia di denigrare e sminuire, tu vedi pure quello che vuoi!
Una cosa è certa sei un "politico" che strumentalizza e non una persona con la quale intraprendere una discussione se pur di opposte vedute.

[sylvie:)samira:)]

Originally Posted by mareh

ma cchi sei la moglie??
Si che lo conosco alessio Spara balle

.....

[Navarre]

Originally Posted by woland77

Questa volta devo chiederti io di rileggere, parlavo di quanti hanno associato la mia contrapposizione a te e la mia appertenenza al CLUB, non ho detto che tu hai fatto questa associazione...fidati ce n'è più d'uno che ha ha fatto questa stupida associazione..

Non so di che parlate in privato ma chi mi conosce e ha parlato direttamente con me ,compreso te! sa bene che non ho mai nè fondato club paralleli nè aderito ad associazioni di amici perchè seppur ritenendole valide credo che
l' unico che abbia valore sia il club di razza (solo solo per il numero di persone che può raggiungere!)
Non sono per mille partiti ma per uno che funzioni bene anche a costo di sbattere la testa!
Tutte le iniziative di cui sono stata promotrice sono state infatti o all' interno del club Italiano o all' interno del club cieco.
E comunque i messaggi deliranti sul fatto che io ho parlato di Lakota per parlare di te e del club li hai scritti tu, nessun altro e non io!!
Che poi non mi piacciano i vari componenti del club e l'iniziative più contro che pro clc questo è un altro discorso!
Ma se il club tutelasse veramente il clc nella sua essenza di cane da standardizzare e migliorare me ne fregherei pure che non mi piacciono i vari componenti dell' attuale presidenza e consiglio.

[Navarre]

Originally Posted by woland77

sentenze? non mi sento in grado di dare una versione certa delle cause della morte del cane (cosa di cui i Navarri di sentono sicuri)

Sicuri di che? che Lakota è morta in seguito all' incidente?
Secondo me se Lakota se ne stava tranquilla a dormire a casa o se usciva nel suo trasportino o pikup chiuso il presunto infarto non le veniva!
Sul fatto se poi è morta per un infarto o perchè le sia venuto un infarto, non essendo stata fatta l' autopsia ...credo che nessuno possa rispondere.

[woland77]

Originally Posted by FraFairy

Alessio, non faccio l'avvocato di nessuno, ma il tuo post infelice c'è, ti sei astenuto pubblicamente di dire, ma in mp, hai fatto delle tue considerazioni, o sbaglio? e non ti sei astenuto per nulla.
O non eri in te e scriveva una qualche entità che ti stava possedendo?
E poi hai pensato bene di riportare a tutti il tuo pensiero...

Originally Posted by FraFairy

Molto probabilmente mi sono espresso in modo poco chiaro, intendo che, se hai pubblicato un mp, hai postato un qualcosa di infelice tanto per alzare casino, che nel postarlo avrai fatto delle considerazioni, e invece di parlare in modo trasparente hai trovato corretto utilizzare altri sistemi senza il minimo scrupolo.
Questa cosa sai cosa mi fà pensare? Oltre al mio modo poco chiaro di esporre, anche la totale superficialità con cui leggi tutti gli interventi, andando a pescare solo ciò che può essere utile. Se fossi stato attento, non saresti incappato in questa interpretazione non corretta.

tra il fare delle considerazioni e postare un messaggio c'è una bella differenza...hai proprio delle notevoli difficoltà di espressione! Voilà, l'omelette est pret!!!

[woland77]

Originally Posted by Navarre

Non c'è niente di felice o infelice... è la nostra considerazione personale della persona alla luce di altre cose riguardanti il comportamento nei confronti dei cani (non assolutamente riguardanti il prendere a calci i cani) a cui abbiamo avuto modo di assistere nel corso degli anni.
Tu ovviamente puoi non condividerlo, ma non vedo perchè invece di continuare la tua discussione in privato con noi o interromperla,a tua scelta! ti sei sbrigato a pubblicare il tutto...
Io ci vedo tanta cattiva fede, strumentalizzazione e voglia di denigrare e sminuire, tu vedi pure quello che vuoi!
Una cosa è certa sei un "politico" che strumentalizza e non una persona con la quale intraprendere una discussione se pur di opposte vedute.

A molti è risultata infelice, a voi no, amen!!

Intraprendere una discussione di opposte vedute sulla base, sull'incipit de che, di quella battutaccia??? mi sa che sono un politico allora,e va bene così...

[FraFairy]

Originally Posted by woland77

tra il fare delle considerazioni e postare un messaggio c'è una bella differenza...hai proprio delle notevoli difficoltà di espressione! Voilà, l'omelette est pret!!!

E si...ho grossissime difficoltà, l'occhio vede ciò che il cervello vuole vedere, e lo stesso vale per l'ascoltare e leggere delle cose, ma hai letto tutti gli interventi?
Hai letto bene bene il tutto?
Non dovresti avere troppi dubbi...hai usato subito il mio post come spiraglio...so giochetti di psicologia...

[Navarre]

Originally Posted by woland77

A molti è risultata infelice, a voi no, amen!!

Intraprendere una discussione di opposte vedute sulla base, sull'incipit de che, di quella battutaccia??? mi sa che sono un politico allora,e va bene così...

ma zitto va che di battutacce tue fatte in privato su certa gente a te molto ma molto vicina ne abbiamo! eppure non le abbiamo usate e non le useremmo mai.

p.s. metti pure che la battuta sia infelice ( anche se a me non sembra), cambia forse la sostanza della cosa? E che felicità c'è nel come ti sei comportato tu o ad esempio Marta?O su come vengono gestiti i cani?

[Navarre]

Originally Posted by woland77

tra il fare delle considerazioni e postare un messaggio c'è una bella differenza...

Infatti, in privato posso scrivere ciò che penso (e tu ovviamente puoi benissimo non condividere)
In pubblico non posso postare un messaggio privato!
Se lo faccio oltre a non essere un granchè come persona, ho un motivo: mi sono scandalizzato? Ma dai che non ci crede nessuno!!

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Navarre

Buongiorno a tutti,con riferimento alla perdita di Lakota vorrei chiarire alcuni punti:

1) La cagnolina poverina non è morta di morte naturale e dire che ha avuto un "infarto" omettendo l' incidente di cui la poverina era stata vittima pochi minuti prima di morire oltre che spaventare inutilmente i padroni che dicono "cacchio un infarto a 5 anni!" non è un' informazione corretta sulla linea di sangue di Lakota che potrabbe essere bollata come linea dal "cuore debole" portando disguidi all' allevatore e ai possessori degli altri soggetti della linea stessa.

2) Il forum ha senso se si danno delle informazioni che possano tornare utili tipo: in caso di incidente controllate che non ci siano emorragie interne nel soggetto invece di tornare a casa arrabbiarvi con il cagnolino e in pratica fare un omissione di soccorso (anche se in buona fede!) e anche se un veterinario vi liquida dicendo che è tutto a posto...non ci credete e fate gli esami comunque consigliati per il caso.Oltre che un atto di amore è un atto di dovere e rispetto già che ci siamo presi l' incarico di convivere e garantire tutto ai nostri amici a 4 zampe.

3) Ovviamente mi dispiace per Lakota e per Germano che comunque se l'è vista morire anche se Lakota non era "di casa": presa come fattrice da cucciolina era stata poi "mollata" dal vecchio propetario insieme agli altri cani e aveva trovato casa con Wakan da Germano dove viveva presso un terreno e non in casa e anche quì giustamente era utilizzata come fattrice e come compagna per Wakan al quale sinceramente andrebbero fatte le "condoglianze"


4) Le varie situazioni non andrebbero strumentalizzate raccontandole in modo differente, nell' utilizzare il forum ci dovremmo impegnare tutti un po' di più a dire le cose come stanno e non come vorremmo che stessero perchè chi legge potrebbe essere facilmente fuorviato vedi punto 1)


saluti,
Susanna

Riprendo da qui per ricordare da dove siamo partiti.



In tutti questi anni di dibattiti, liti, diatribe credo non si sia arrivati mai così in basso. Ho taciuto fino ad ora perchè era tale lo scoramento nel vedere persone che conosco, comportarsi in un modo così basso e meschino che voglia di scrivere non ne avevo. Non mi interessa schierarmi pro o contro. Sono da 8 anni registrata su wd e ancora una delle poche "vecchie" che scrivono. Molti altri, i “vecchi di un tempo” si sono rotti prima. Sono d'accordo che su wd sono passati tanti litigi, ne sono stata al centro di diversi, ma poi come ha scritto qualcuno si rimane a volte della propria idea e si va a bere un caffè. Credo che qualche cosa sia cambiato e si sia rotto, io sicuramente mi sono rotta. Più che dei contenuti, dei toni e delle falsità, di come si vuol strumentalizzare le situazioni sempre e comunque. Non parlo solo di questo thread, ma anche di tutti gli altri, che magari parlano di merda ma noi ci vendiamo come cioccolata, pur essendo merda noi stessi. Un vero liquame di delirii, di sviamenti di argomenti, e chi più ne ha, più ne metta. Fino a tirar fuori argomenti che poco c'entrano con il contenuto stesso dell'argomento. Magari ritirando fuori vecchi dissapori e rancori. Non contenti della nostra vita stressante, non contenti magari del lavoro poco gratificante, pure nei nostri hobby come questo forum gettiamo nevrosi e malumori. A parte certe battaglie ideologiche, o scambi di opinione come dovrebbe essere questo forum, il forum dovrebbe servire per aggregare, per dare informazioni, per dare consigli e per parlare in modo tranquillo di cinofilia. Non è più così.

Il comunicato di Germano mi ha lasciato senza fiato. Un vero dispiacere la dipartita di un essere a noi tanto caro, una compagna a 4 zampe. Ora il fatto di dove tiene i cani Germano poco ci importa in questo argomento, l'acquirente che vorrà prendere i suoi cuccioli sarà lui ad analizzare dove li tiene e trarne le sue dovute conclusioni.
Ho scritto con il cuore il messaggio di condoglianze da me postato, sulla sua morte. Ho voluto sapere le cause, se si avevano notizie circa l'infarto perchè come "allevatrice" sono molto interessata a tutte la cause di morte diverse da quelle naturali. Penso sia importante conoscere. Poi mi hanno informata, visto che non avevo avuto alcuna risposta da Germano, che l'infarto non era diciamo...naturale. Era stato provocato da un colpo forte. Non ho più scritto perchè mi sembrava assurdo tutto questo, non ho più scritto perchè un pò schifo lo provavo, non ho più scritto perchè rispettavo il momento e pensavo che Germano avrebbe scritto per dare spiegazioni in quanto il suo messaggio su Lakota non era chiaro e le voci che giravano sul forum c'erano già. Ma non l'ha fatto, non ha chiarito nessun dubbio ed io avrei voluto cancellare il mio messaggio. Penso che una persona che condivide un forum con sciocchezze come. “WAKAN è stato iscritto al Centenary World Chiampion of Chiampion, che si terrà a Bruxelles sabato 12 novembre 2011
...ROBA PER POCHI...!!! “ mettendo foto a profusione e subito dopo, il 12 settembre si legge: “Che dire? Sono strafelice, io personalmente non ero andato mai a Serramazzoni anche se Wakan era già stato un'altra volta... Il mio "lupone" a ben 6 anni di età, ha da prima vinto la "Classe Campioni" poi "Miglior Maschio", ma scopraiamo l'acqua calda, lasciatemelo dire... “ A pochi giorni dalla morte accidentale di Lakota mi lascia alquanto perplessa. E non è invidia, semplicemente io non riuscirei a gioire per una cosa così a poco tempo dalla perdita avvenuta in quel modo di Lakota. Tra l’altro essendo ””allevatore”” dovrebbe avere una sensibilità in più, penso non possa prendere in giro questa comunità lasciando tutto senza spiegazioni. Il fatto è grave, molto, sia che il cane abbia avuto un infarto perchè si è buttato dal cassone, sia che abbia ricevuto un colpo accidentale che sicuramente non voleva essere quello che in realtà magari è stato. Ricordiamoci anche che esistono delle leggi a tutela degli animali... Immagino che a lui non freghi nulla di cosa pensiamo, ma poiché sul forum si loda del fatto di avere un campione passando da sbruffone (con giusta o no ragione), poteva comunicare la morte di Lakota dicendo semplicemente che non c'era più, tralasciando l'infarto perchè poi è inevitabile che la gente voglia sapere. Leghiamo troppo spesso i fatti alle persone, non rimanendone neutrali, non analizzando i fatti fini a se stessi, dando sentenze a seconda di chi…. E se uno è amico o ci è simpatico per forza ha ragione lui, ha fatto cose sagge e giuste....ma non è così. Se leggessimo una storia simile sul giornale che Compare Turiddu aveva fatto una cosa del genere avremmo chiamato striscia la notizia, ma tant'è...
A parere mio questa è una storia triste, che porta solo tanta amarezza, amarezza anche per come si è sviluppata. Penso che ci sia ancora poco da dire su questo argomento, se non leggere altri interventi che nulla c’entrano, l'unica cosa che mi aspetto è che Germano, che si è sempre vantato di non aver paura di nessuno, in questo caso, in questo bailame tiri fuori l’uomo che dice di essere e porti su questo forum chiarezza e le spiegazioni che penso meritiamo. Solo lui può farlo. Lo invito. Il forum è anche condivisione di cose molto meno belle che i soliti cicicici, dipende sempre di che pasta siamo fatti noi. Questo mi sentivo di dire come utente presente.

[Navarre]

Originally Posted by Bonfiglioli

Ricordiamoci anche che esistono delle leggi a tutela degli animali...

Non solo a tutela degli animali, ma per normale educazione civica non dovremmo avere comportamenti che possono danneggiare gli altri.
Un conto è che per errore un cane scappa da una macchina chiusa....altro è far viaggiare il cane,per giunta di grossa taglia,in un alloggio aperto.
Secondo me amare gli animali vuol dire rispettarli, tutelarli e permettergli di vivere bene inseriti nella società nella quale noi li obblighiamo a vivere.
E tutto quanto scritto fino ad oggi non cancella queste verità.
Se non ci vogliamo prendere l' impegno di essere fedeli ai nostri amici a 4 zampe semplicemente non dovremmo prenderli, nessuno ci obbliga.
Non possiamo prenderci il meglio (gioia di averli, gioia di saperli sani e belli) e non prenderci le nostre responsabilità.
Inoltre non possiamo "sfruttare" un forum per ciò che ci fa comodo e poi trattare gli utenti da idioti.
Io sinceramente non sono riuscita a scrivere ipocritamente parole di cordoglio sapendo come erano andati i fatti.
Ho provato solo tanta rabbia per un qualcosa che poteva benissimo essere evitata con un comportamento "banale" e corretto a monte.