Ing. Monika Soukupová

[GabrielaVesela]

Procetla jsem vsechny prispevky...:-(
Mrzi me, ze se docitam o velkych rozporech v klubu chovatelu Cevecek. Nejak jsem verila, ze je v zivote dospelych lidi vzdy mozne najit nejaky kompromis, neco jako ve vztahu, kdy se dve strany take musi domluvit, aby spolu nadale vychazely v dobrem, pokud maji jeste porad stejne CILE
Proto bych rada napsala vsem, ze pokud se uvidime na setkani, svodech atd. zajimam se a povidam si se vsemi chovateli hlavne o psech, nehodlam se zajimat o rozpory, o kterych nic nevim a pokud se budu bavit s nekym o hodinku dele, neznamena to, ze jsem na jeho strane .
Chci poznat hodne chovatelu, abych si vybrala stenatko a o to jedine se zajimam....
A tak trochu ale i prosim pro budouci majitele a nadsence, najdete zase spolecnou cestu kvuli teto krasne rase...
Dekuji :-)

[mellorn]

Hele ja tohleto vubec neresim,protoze presne do toho vubec nevidim a nejsem schopna rozklicovat kde je a neni pravda. Nejsem clenem klubu,ale to asi proto, ze se mi nechce na schuze.Jinak proti zadne proti sobe jdoucim stranam nic nemam.Jsem neutralni jako Svycarsko jo a nemyslim si, ze by ty putky jen tak ustaly.....

[Vlkodlak]

Originally Posted by mellorn

Hele ja tohleto vubec neresim,protoze presne do toho vubec nevidim a nejsem schopna rozklicovat kde je a neni pravda. Nejsem clenem klubu,ale to asi proto, ze se mi nechce na schuze.Jinak proti zadne proti sobe jdoucim stranam nic nemam.Jsem neutralni jako Svycarsko jo a nemyslim si, ze by ty putky jen tak ustaly.....

A nemohli bychom si založit nějaký podklub? Z nečlenů? Neutrální? Třeba bysme mohli testovat, jestli a za jak dlouho se stihneme kvůli něčemu rozhádat. Takový sociologický pokus, jestli vůbec jde udržet nějaký klub

[GabrielaVesela]

Originally Posted by Vlkodlak

A nemohli bychom si založit nějaký podklub? Z nečlenů? Neutrální? Třeba bysme mohli testovat, jestli a za jak dlouho se stihneme kvůli něčemu rozhádat. Takový sociologický pokus, jestli vůbec jde udržet nějaký klub

Na to bych si netroufla, protoze o chovu zatim nic poradne nevim...a nevim jestli neclenove do vseho vidi tolik dobre, jako ti s letitou zkusenosti...proste jsem se jen zblaznila do teto rasy a vic zatim k nabidnuti nemam...

pochopitelne mluvim jen za sebe :-)

[GabrielaVesela]

myslela jsem, ze by se treba vsichni zamysleli :-)

uz kvuli budoucnosti, novym majitelum, mozna jednou novym chovatelum...

protoze ziju v Nemecku a prvni mou akci, seznamit se na zivo s ceveckama byla bonitace zde, kde jsem mela moznost prekladat, premyslela jsem trochu hodne dopredu treba o tom, ze bych se mohla zapojit pozdeji nejak aktivneji...

neco jako spojka mezi CR a Nemeckem, vzdyt i zde uz je plno majitelu, chovatelu a spoluprace mezi nimi by pro chov a jeho vyvoj mohla byt dulezita...( jiste jiz existuje - ale nadsenci jsou snad porad vitani )

Jenze i zde uz jsou take co ja vim chovatele rozdeleni do dvou klubu..., takze ono je to proste vsude, ze si lidi nesednou...:-(

uplne nazacatku jsem si naivne myslela, ze zrovna lidi okolo Cevecek budou trochu snilci, blazni, vandraci a se srdcem hlavne pro psy a ze nejake spory mezi s sebou dokazou( po emocnim zachvatu ) zvladnout...

Zatim jeste doufam, ze kvuli nam, tem novym...se treba neco zlepsi, kdyz je k tomu zacnem smerovat - my neznalci, zacatecnici ale o to mozna vetsi nadsenci....:-)

[Vlkodlak]

Originally Posted by GabrielaVesela

myslela jsem, ze by se treba vsichni zamysleli :-)

uz kvuli budoucnosti, novym majitelum, mozna jednou novym chovatelum...

protoze ziju v Nemecku a prvni mou akci, seznamit se na zivo s ceveckama byla bonitace zde, kde jsem mela moznost prekladat, premyslela jsem trochu hodne dopredu treba o tom, ze bych se mohla zapojit pozdeji nejak aktivneji...

neco jako spojka mezi CR a Nemeckem, vzdyt i zde uz je plno majitelu, chovatelu a spoluprace mezi nimi by pro chov a jeho vyvoj mohla byt dulezita...( jiste jiz existuje - ale nadsenci jsou snad porad vitani )

Jenze i zde uz jsou take co ja vim chovatele rozdeleni do dvou klubu..., takze ono je to proste vsude, ze si lidi nesednou...:-(

uplne nazacatku jsem si naivne myslela, ze zrovna lidi okolo Cevecek budou trochu snilci, blazni, vandraci a se srdcem hlavne pro psy a ze nejake spory mezi s sebou dokazou( po emocnim zachvatu ) zvladnout...

Zatim jeste doufam, ze kvuli nam, tem novym...se treba neco zlepsi, kdyz je k tomu zacnem smerovat - my neznalci, zacatecnici ale o to mozna vetsi nadsenci....:-)

No jen mě tak napadá, pokud jde o tu neutralitu, spolupráci a nadšení začátečníků, hezký, taky se počítám mezi začátečníky, ale možná bychom se o tom měli bavit v jinak pojmenovaném fóru, protože název tohoto fóra zrovna nezavání puncem a ideou netrality

PS: nemyslela sem tím kecat do chovu, ale jakási přidružená skupinka fanoušků čsv)

[mellorn]

To nezni spatne. Jsem nadsenec, prvni pes v zivote,takze vlastne vim houby ( to nemyslim nijak zle, az budu mit treba treti cevecko bude to asi jine). Akorat jak bychom se schazeli , ja bych byla pro,akorat spousta z nas zije uplne jinde a jestli vubec na to lze zalozit tema. Mozna neco jako Moje prvni CV a jak to vidim....

[GabrielaVesela]

Ja nenasla jine tema, proste jsem mozna i chtela, aby se ti jmenovani podivali sem, ze my novy, mame zajem aby se srovnali, kvuli nam...:-)
Ing. Soukupova me byla doporucena jako dobra chovatelka s dlouholetou praxi, pan Karel Skoupy na me dela dobry dojem i kdyt znam jen z webovek, tak proc si ty dva tabory proste jednou treba nereknou, hele byly tu chyby, ted to zakopem, dame si dymku miru a zacnem se starat o budoucnost opet spolecne ? Asi jsem moc velky snilek....ale psum a nam bych to prala...a klidne se zasmejte jak jsem jeste v 35 letech naivka :-)

[mellorn]

ja koukala na stranky molu es a neprislo mi, ze je pani Soukupova nejak mimo, asi jini vedi neco vic nez ja. A Karel Skopy ma taky dobry prispevky wtz. A ze se spolu nedokazou dohodnout? Asi tam je z obou stran nejaky Ego, ktery to nedovoli,protoze obe strany maji pocit, ze u nich je ta pravda. Ale to se my, co do toho vubec nevidime muzeme jen domejslet.Ja treba o kauze "Mutary" absolutne nic nevim,fakt to nedokazu posoudit a nechci proste bejt na zadny strane. Ale jinak chapu,co tim chces rict a souhlasim s tebou. Vsem by melo jit predevsim o nase vlkoidy a tyhlety zabomysi valky nechat nekde mimo.Btw. Gabrielo, kdy planujes toho vlcaka? A na nemecke bonitaci si se byla podivat nebo ne? Me by to treba zajimalo jak to vypada jinde....

[alexa]

Originally Posted by GabrielaVesela

Ja nenasla jine tema, proste jsem mozna i chtela, aby se ti jmenovani podivali sem, ze my novy, mame zajem aby se srovnali, kvuli nam...:-)
Ing. Soukupova me byla doporucena jako dobra chovatelka s dlouholetou praxi, pan Karel Skoupy na me dela dobry dojem i kdyt znam jen z webovek, tak proc si ty dva tabory proste jednou treba nereknou, hele byly tu chyby, ted to zakopem, dame si dymku miru a zacnem se starat o budoucnost opet spolecne ? Asi jsem moc velky snilek....ale psum a nam bych to prala...a klidne se zasmejte jak jsem jeste v 35 letech naivka :-)

Ono to tady (jak to pojmenoval Adrian) v "modrém světě" někdy vypadá horší než to opravdu je. Osobně necítím zášť ani k Ing. Soukupové, ani k nikomu jinému. Časem jsem se naučil brát věci trošku s nadhledem a "odosobněně". Toto fórum jsem založil kdysi sice já, nicméně jeho hlavním cílem bylo dostat staré bonitační karty, které novému (rozuměj od r. 2005) vedení klubu nebyly vydány. Nakonec předány byly (což už je také nějaký pátek zpět a zde je také možno se o tom dočíst) a tudíž toto fórum prakticky nemá své další opodstatnění.

S Ing. Soukupovou se normálně bavíme (kamarádi z nás sice asi nikdy nebudou, ale nemáme problém se setkat na jednom místě a normálně spolu komunikovat) - na některé věci mám jiný názor než ona, na některé stejný. To je normální. Co člověk, to názor. Myslím, že nikdy není na škodu vyslechnout si názory jiných a trošku o nich přemýšlet. Někdy na nich může něco užitečného být, někdy ne.

Víc k tomuto fóru nemám co napsat, a píšu to jen proto že jsem ho kdysi založil.

Karel S.

[Adrian]

Originally Posted by GabrielaVesela

uplne nazacatku jsem si naivne myslela, ze zrovna lidi okolo Cevecek budou trochu snilci, blazni, vandraci a se srdcem hlavne pro psy a ze nejake spory mezi s sebou dokazou( po emocnim zachvatu ) zvladnout...

Zatim jeste doufam, ze kvuli nam, tem novym...se treba neco zlepsi, kdyz je k tomu zacnem smerovat - my neznalci, zacatecnici ale o to mozna vetsi nadsenci....:-)

Pokus o druhý klub tady už byl, ale nezakládali ho snílci a blázni, nýbrž bývalí ,nezvolení funkcionáři KCHČSV(protože mám doma funkcionářku tak jsem do dnes nepochopil proč si tehdy z hluboka nevydechli, že si dají konečně oraz). Myslím, že se jmenoval Asociace chovatelů vlčáků. Jenomže FCI uznává jen jeden klub v zemi takže takže tato aktivita zase docela rychle zhasla.

Zkoušet být neutrální může jen člověk zvenčí (taky jsme byli takoví) a to ještě nesmí být z kruhu R.D. protože to prostě další pozice a pohled je. On se tě časem zkrátka někdo ujme, kdo tě pořádně vyprudí, sepsuje ti z pozice autority štěně, nebo si z neznalosti pořídíš štěndo z "nevhodné"CHS.

Ale ve skutečnosti to vůbec není tak strašlivé jak to vypadá tady v modrém světě. A zrovna my dneska na ten vandr balíme, protože kámoši vlků-havrani už přiletěli a Samainová noc se blíží.

[GabrielaVesela]

Originally Posted by Adrian

Zkoušet být neutrální může jen člověk zvenčí (taky jsme byli takoví) a to ještě nesmí být z kruhu R.D. protože to prostě další pozice a pohled je. On se tě časem zkrátka někdo ujme, kdo tě pořádně vyprudí, sepsuje ti z pozice autority štěně, nebo si z neznalosti pořídíš štěndo z "nevhodné"CHS.
.

Jakto ze ma nejaky vliv R.D. ? To trochu nechapu.. V tom pripade bych byla nadale neutral, kdyz se mi neco libi a neco vubec ne. "Nevhodne ChS" ? Zatim se mi nepovedlo zjistit, ktere by mohly byt nevhodne. Ale o tom, jak je tezke vybirat chovatele se pise jinde...Ja mam jeste cas a proste si nektere vytipovane objedu a rozhodnu se asi srdcem, protoze jinak to stejne nepujde ...preju hezky vandrovani :-)

[Kometa]

Já bych to řekla jinak: už jste někdy někdo viděl nějakou oraganizaci, klub cokoliv, kde se všichni snesou, všichni se vším souhlasí a nikdo nikoho nepomlouvá? Já teda ne Byla jsem ve svém životě členem dvou sportovních oddílů a jednoho klubu chovatelů a všude to bylo stejné Vždycky se najdou lidi, kteří si z nějakého důvodu nesednou a postupně se to všechno rozhádá. A i když nejsem člověk, který by se v tomhle vyžíval, zůstat nestranný nejde... nebo jde jen do té doby, než vás do toho zatáhnou. Jak se s těmi lidmi poznáte blíž, začnete si dělat svůj názor a prostě vám někdo bude sympatický víc a někdo míň a někomu začnete "fandit" I když nemám potřebu to řešit a s někým se dohadovat, prostě si o některých lidech myslím své

[Adrian]

Originally Posted by GabrielaVesela

Jakto ze ma nejaky vliv R.D. ? To trochu nechapu.. V tom pripade bych byla nadale neutral, kdyz se mi neco libi a neco vubec ne.

R.D. měl v dávných dobách něco s klubem společného(víc, jestli byl členem atd. by ti asi pověděl někdo jiný) a nějak to nedopadlo. Takže má na klub svůj názor. No a protože jej navštěvuje velká část majitelů čsv tak někteří přirozeně přejímají i jeho názory na klub a chov čsv vůbec. Neříkám jestli je to dobré nebo špatné, ale rozdíl to je a poznáš to i tady na příspěvcích.

A co když jsou i takový se kterými můžeš vycházet jen když budeš souhlasit se vším?

[Pavel]

Originally Posted by Adrian

R.D. měl v dávných dobách něco s klubem společného(víc, jestli byl členem atd. by ti asi pověděl někdo jiný) a nějak to nedopadlo.

Mýlíš se. R.D. se zúčastnil asi dvou našich akcí na mé osobní pozvání (byl jednou v Nadějkově a jednou, myslím, na nějakém našem setkání). Jinak ale je ve spojené s mnoha čévéčkáži, kteří k němu jezdili a jezdí a měl taky už několik čévéček na převýchovu.

[GabrielaVesela]

Originally Posted by Adrian

R.D. měl v dávných dobách něco s klubem společného(víc, jestli byl členem atd. by ti asi pověděl někdo jiný) a nějak to nedopadlo. Takže má na klub svůj názor. No a protože jej navštěvuje velká část majitelů čsv tak někteří přirozeně přejímají i jeho názory na klub a chov čsv vůbec. Neříkám jestli je to dobré nebo špatné, ale rozdíl to je a poznáš to i tady na příspěvcích.

A co když jsou i takový se kterými můžeš vycházet jen když budeš souhlasit se vším?

Aha, tak to jsem vubec nevedela.
Mate pravdu, ze lidi se malokdy vsichni snesou. Myslela jsem to ale taky spis stylem, kdyz mame stejny cil, meli bychom se snazit snaset se, aneb pri ruznych nazorech, najit spolecnou cestu pro obe strany, ci v klidu diskutovat o nejakem kompromisu, jak tedy dal, kdyz jsou neshody uz tak velke, ze to spolecne moc nejde...2 kluby mit nesmi, tak o to vic, by se meli zamyslet, protoze to delaji pro rasu, ne pro sebe...:-)

[Adrian]

Originally Posted by GabrielaVesela

..."Nevhodne ChS" ? Zatim se mi nepovedlo zjistit, ktere by mohly byt nevhodne. Ale o tom, jak je tezke vybirat chovatele se pise jinde...

Nevhodné CHS, to bylo myšleno trochu jinak. Nesouvisí to ani tak s kvalitou odchovů jako s kvalitou názorů.

Originally Posted by GabrielaVesela

Ja mam jeste cas a proste si nektere vytipovane objedu a rozhodnu se asi srdcem, protoze jinak to stejne nepujde ...

No já nevim, myslím, že objedeš jednu, tam se zamiluješ a rovnou si odvezeš štěně...

[Adrian]

Ještě k těm snílkům a romantikům s čivavama. Ono to s nimi taky není kdoví jaké. Kupříkladu znám pár lidí kteří se zabývají studiem a pozorováním vlků kteří čsv mají. Potkal jsem je na různých akcích nejednou, ale jejich zvířata jsem nikdy neviděl. Prý je to složité cestovat se psem.
Vlčí hlídky (Hnutí duha), nás odmítli protože by se na jejich základně(chajda vysoko v horách kde se spí na podlaze) mohl vyskytnout alergik na psí chlupy a navíc čsv jsou komplikované a mohli by narušovat průzkum.
Na srazu kde byla přítomna většina autorů stránek o vlcích se nás a našich psů vyloženě stranili.
Mezi trampy je to dost podobné. Už nás vyhodili(i v noci) z několika nocležišť když náhle přišli "domácí". A zase je řada těch co mají vlčáka doma, ale ven jej netahají. Nedávno jsme byli na potlachu kde byli matky s dětmi a těm pili krev i stranou na řetězu.
O lidech co dělají historický šerm nebo indiány toho vím taky dost. Kolik z nich si pořídilo vlčáka který jim scházel k dokonalosti romantických kulis a který po obligátních problémech skončil kdoví kde, to už nikdo nespočítá.
Na řadu akcí jako třeba indiánské Pow-wow nebo Pohanské setkání jako Mystica nebo Wyrd Camp je psům vstup zakázán ač na vyobrazeních, vlajkách a výrobcích jich tam bude nepočítaně.
Samozřejmě čest vyjímkám.
Co, ale od většiny těchto majitelů čsv slyším je, že s nějakým KCHČSV nechtějí nic mít, protože o něm vědí úplně všechno.

[sdivokoukrvi]

Originally Posted by Adrian

O lidech co dělají historický šerm nebo indiány toho vím taky dost. Kolik z nich si pořídilo vlčáka který jim scházel k dokonalosti romantických kulis a který po obligátních problémech skončil kdoví kde, to už nikdo nespočítá.
.

Já nikdy nezapomenu na Stříbření, kam sem vzala tehdy 3 měsíční aryu na socializaci a přešel ke mě jeden z účastníku, velký rytíř se slovy. "Jéé já mám doma taky čévéčko, ale sebou ho tentokrát nemám."
K Aryi se děsně měl. V noci sem potkala slečnu, která mi říkala, že ten šermíř s čévéčkem je její brácha, ale čsv má doma v kotci, nikam sním nechodí, protože ho jeho skupina šermu málem vyrazila poté, co jim malé štěně rozebralo stan. Takže aby si udržel místo ve skupině, pes zkončil doma v kotci. A nezná nic než dvorek. Za to kluk se může všude chlubit jak má doma vlka.
Hold romantická duše.

[Vlkodlak]

[quote=Adrian;410315]Ještě k těm snílkům a romantikům s čivavama. Ono to s nimi taky není kdoví jaké. Kupříkladu znám pár lidí kteří se zabývají studiem a pozorováním vlků kteří čsv mají. Potkal jsem je na různých akcích nejednou, ale jejich zvířata jsem nikdy neviděl. Prý je to složité cestovat se psem.
Vlčí hlídky (Hnutí duha), nás odmítli protože by se na jejich základně(chajda vysoko v horách kde se spí na podlaze) mohl vyskytnout alergik na psí chlupy a navíc čsv jsou komplikované a mohli by narušovat průzkum.

No ale nutno podotknout, že ze stejných důvodů (alergie na chlupy) byl na akci Vlčích hlídek odmítán i zlatý retrívr.