bange mensen en de reactie van je Tsjech....

jmvdwiel · 29-12-2011, 22:30

Heb je een goed voornemen voor het komende jaar gemaakt of zo?
En het bang zijn zit niet tussen de oren van mijn honden maar tussen de oren van 'enkele' mensen buiten en aangezien ik geen psychologie heb gestudeerd heb ik niet de behoefte om al die mensen van hun hondenangst af te helpen.
Overigens vind ik het een goed streven van je om dat wel te doen.

[quote=Azazel;417104]Het zou wellicht beter zijn als je zei: als mensen mijn honden eng vinden... dan ga ik daar wat aan doen want ik zou niet willen dat mensen een verkeerd beeld krijgen over mijn honden. quote]

Azazel · 30-12-2011, 08:19

Quote:

Originally Posted by jmvdwiel

Heb je een goed voornemen voor het komende jaar gemaakt of zo?
En het bang zijn zit niet tussen de oren van mijn honden maar tussen de oren van 'enkele' mensen buiten en aangezien ik geen psychologie heb gestudeerd heb ik niet de behoefte om al die mensen van hun hondenangst af te helpen.
Overigens vind ik het een goed streven van je om dat wel te doen.

Jij leest veel dingen die er niet staan.

Yvonne van Kessel · 30-12-2011, 14:07

Sinds ik naar een stadsdeel ben verhuisd waar veel mensen van niet-Nederlandsde afkomst wonen heb ik een gedragsverandering bij mijn honden gezien wat hun reactie op mensen buiten betreft. Blaffen en soms grommen, er achteraan willen. Ik ben een jaar verder en heb het ongewenste gedrag er voor een groot deel uit gekregen. Waarschijnlijk heeft het ook wat tijd nodig gehad, de honden moesten ook even wennen aan een straatbeeld/situatie die hen vreemd was.
Lastig is dat met name de angstige kinderen het leuk vinden om aangelijnde honden op een afstandje uit te dagen. Direct met de honden hun kant op lopen en vragen of ze zo roepen omdat ze de honden willen aaien heeft dit gedrag bij verschillende groepjes al verholpen, dat was kennelijk niet de bedoeling van de aandachttrekkerij

Als je buiten mensen ontmoet die geen of nauwelijks angst voor honden hebben en je hond gaat daartegen tekeer, dan heb je natuurlijk de verantwoordelijkheid om met het gedrag van je hond aan de slag te gaan. Dan is het een kwestie van overwicht over je hond.
Als je hond reageert op mensen die al bang zijn is het lastig, want een natuurlijke reactie van de hond, maar je blijft verantwoordelijk voor wat er gebeurt. Als mensen/kinderen de reactie uitlokken door hun gedrag kun je hen erop aanspreken, maar als iemand gewoon langsloopt en bang is, is het denk ik een kwestie van je hond het vertrouwen geven dat 'het goed is' of de hond afleiden, zodat de aandacht niet op de bange persoon gericht is.
Mensen die door slechte ervaringen of culturele achtergrond (wat gezien de functie van veel honden in bijvoorbeeld Suriname eigenlijk hetzelfde is) een diepgewortelde angst voor honden hebben ga je als eigenaar inderdaad niet heropvoeden. Hen overtuigen dat jou honden wel geweldig zijn is een mooi streven, maar we hebben het hier ook over toevallige voorbijgangers en niet alleen de buren

Als angstige kinderen de honden willen aaien sta ik het niet meer toe, omdat ik weet dat op een actie een reactie volgt (bij deze honden, ik heb eerder een hond gehad die daar niet op reageerde). Kinderen die niet bang zijn kunnen er wel gerust bij.
In de ideale wereld zijn mensen niet bang voor honden, in de werkelijke wereld wel en de verantwoordelijkheid ligt altijd bij de eigenaar om de natuurlijke reactie van de hond op deze angst te voorkomen of te corrigeren. Ik denk dat het op overwicht aankomt, wat voor mensen weer moeilijk aan te leren is...
Alles wat je aan overwicht tekort komt moet je compenseren met maatregelen die het ongewenste gedrag van je hond net zomin een probleem voor een derde laten zijn, en dat geldt voor alle 'hondengedragsproblemen' die je kunt bedenken.

Puma · 02-01-2012, 18:00

Quote:

Originally Posted by Yvonne van Kessel

de verantwoordelijkheid ligt altijd bij de eigenaar om de natuurlijke reactie van de hond op deze angst te voorkomen of te corrigeren.

Begrijp ik nu goed, dat jij meent, dat wanneer een vreemd persoon bang is van de hond, en de hond als natuurlijke reactie, dit aanvoelt en reageert (wat Ottokar ook vaak doet), dat de eigenaar van de hond dan deze natuurlijke reactie van de hond moet corrigeren?

De herkenning van angst is instinctief, de reactie van de hond is vaak nieuwsgierigheid en 'snuffelen'. Ik corrigeer dat niet, ik corrigeer pas, wanneer Ottokar 'fysiek contact' maakt, maar nooit zijn natuurlijke reactie op herkenning van angst en snuffelen.

Yvonne van Kessel · 02-01-2012, 18:55

Nee, dat bedoel ik enkel voor de gevallen waarin de hond ongewenst gedrag laat zien, waaronder snuffelen wat mij betreft niet valt.

De voorbeelden van Zarukas (klapperende gebitten, opspringen, bij de hand pakken) en mijn eigen voorbeelden zijn gedragingen die je niet mag negeren. Als je dit gedrag niet corrigeert voelen de honden zich steeds sterker en gaan steeds een stapje verder met dit ongewenste gedrag, waar mensen vervolgens (terecht) nog angstiger van worden.

Als Ottokar angst aanvoelt en als reactie hierop mensen besnuffelt is er geen sprake van gedrag dat gecorrigeerd moet worden. We zijn het dus met elkaar eens.

Puma · 02-01-2012, 20:48

Duidelijk, we zijn het inderdaad helemaal eens, Yvonne.

Yvonne van Kessel · 03-01-2012, 21:32

En wat zijn jouw ervaringen Elise?

02-01-2012, 18:55	#5
Yvonne van Kessel Junior Member Join Date: Sep 2009 Location: Amsterdam Posts: 96	Nee, dat bedoel ik enkel voor de gevallen waarin de hond ongewenst gedrag laat zien, waaronder snuffelen wat mij betreft niet valt. De voorbeelden van Zarukas (klapperende gebitten, opspringen, bij de hand pakken) en mijn eigen voorbeelden zijn gedragingen die je niet mag negeren. Als je dit gedrag niet corrigeert voelen de honden zich steeds sterker en gaan steeds een stapje verder met dit ongewenste gedrag, waar mensen vervolgens (terecht) nog angstiger van worden. Als Ottokar angst aanvoelt en als reactie hierop mensen besnuffelt is er geen sprake van gedrag dat gecorrigeerd moet worden. We zijn het dus met elkaar eens. Last edited by Yvonne van Kessel; 02-01-2012 at 19:06.

29-12-2011, 22:30	#1
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	Heb je een goed voornemen voor het komende jaar gemaakt of zo? En het bang zijn zit niet tussen de oren van mijn honden maar tussen de oren van 'enkele' mensen buiten en aangezien ik geen psychologie heb gestudeerd heb ik niet de behoefte om al die mensen van hun hondenangst af te helpen. Overigens vind ik het een goed streven van je om dat wel te doen. [quote=Azazel;417104]Het zou wellicht beter zijn als je zei: als mensen mijn honden eng vinden... dan ga ik daar wat aan doen want ik zou niet willen dat mensen een verkeerd beeld krijgen over mijn honden. quote]

30-12-2011, 14:07	#3
Yvonne van Kessel Junior Member Join Date: Sep 2009 Location: Amsterdam Posts: 96	Sinds ik naar een stadsdeel ben verhuisd waar veel mensen van niet-Nederlandsde afkomst wonen heb ik een gedragsverandering bij mijn honden gezien wat hun reactie op mensen buiten betreft. Blaffen en soms grommen, er achteraan willen. Ik ben een jaar verder en heb het ongewenste gedrag er voor een groot deel uit gekregen. Waarschijnlijk heeft het ook wat tijd nodig gehad, de honden moesten ook even wennen aan een straatbeeld/situatie die hen vreemd was. Lastig is dat met name de angstige kinderen het leuk vinden om aangelijnde honden op een afstandje uit te dagen. Direct met de honden hun kant op lopen en vragen of ze zo roepen omdat ze de honden willen aaien heeft dit gedrag bij verschillende groepjes al verholpen, dat was kennelijk niet de bedoeling van de aandachttrekkerij Als je buiten mensen ontmoet die geen of nauwelijks angst voor honden hebben en je hond gaat daartegen tekeer, dan heb je natuurlijk de verantwoordelijkheid om met het gedrag van je hond aan de slag te gaan. Dan is het een kwestie van overwicht over je hond. Als je hond reageert op mensen die al bang zijn is het lastig, want een natuurlijke reactie van de hond, maar je blijft verantwoordelijk voor wat er gebeurt. Als mensen/kinderen de reactie uitlokken door hun gedrag kun je hen erop aanspreken, maar als iemand gewoon langsloopt en bang is, is het denk ik een kwestie van je hond het vertrouwen geven dat 'het goed is' of de hond afleiden, zodat de aandacht niet op de bange persoon gericht is. Mensen die door slechte ervaringen of culturele achtergrond (wat gezien de functie van veel honden in bijvoorbeeld Suriname eigenlijk hetzelfde is) een diepgewortelde angst voor honden hebben ga je als eigenaar inderdaad niet heropvoeden. Hen overtuigen dat jou honden wel geweldig zijn is een mooi streven, maar we hebben het hier ook over toevallige voorbijgangers en niet alleen de buren Als angstige kinderen de honden willen aaien sta ik het niet meer toe, omdat ik weet dat op een actie een reactie volgt (bij deze honden, ik heb eerder een hond gehad die daar niet op reageerde). Kinderen die niet bang zijn kunnen er wel gerust bij. In de ideale wereld zijn mensen niet bang voor honden, in de werkelijke wereld wel en de verantwoordelijkheid ligt altijd bij de eigenaar om de natuurlijke reactie van de hond op deze angst te voorkomen of te corrigeren. Ik denk dat het op overwicht aankomt, wat voor mensen weer moeilijk aan te leren is... Alles wat je aan overwicht tekort komt moet je compenseren met maatregelen die het ongewenste gedrag van je hond net zomin een probleem voor een derde laten zijn, en dat geldt voor alle 'hondengedragsproblemen' die je kunt bedenken.

02-01-2012, 20:48	#6
Puma Ottokar lovers Join Date: Sep 2008 Location: Amsterdam Posts: 271	Duidelijk, we zijn het inderdaad helemaal eens, Yvonne.

03-01-2012, 21:32	#7
Yvonne van Kessel Junior Member Join Date: Sep 2009 Location: Amsterdam Posts: 96	En wat zijn jouw ervaringen Elise?