Projekt ustawy o ochronie zwierząt!!!

[maria]

Originally Posted by trunksia&witgor

Będzie tak jak z Twoim obrazem... "Pies rasowy bez rodowodu. Cena 0 zł Koszt odbioru 1000 zł "

jeszcze ciekawsze mają pomysły. cytaty z ogłoszeń:

"zamienię yorka na 2worki 20kg karmy royal canin starter o wartości ok 450zł"
"legowisko, chihuahua gratis"
"sprzedam smycz, labrador gratis"

"Oferuje do sprzedaży szampon dla yorków firmy Oster o pojemności 0,5l w cenie 650 zł .Osobie która kupi szampon i wyrazi chec zaopiekowania sie małym yoreczkiem który obecnie ma 3.5miesiaca,pieska oddam za darmo"

[anija]

Originally Posted by maria

jeszcze ciekawsze mają pomysły. cytaty z ogłoszeń:

"zamienię yorka na 2worki 20kg karmy royal canin starter o wartości ok 450zł"
"legowisko, chihuahua gratis"
"sprzedam smycz, labrador gratis"

"Oferuje do sprzedaży szampon dla yorków firmy Oster o pojemności 0,5l w cenie 650 zł .Osobie która kupi szampon i wyrazi chec zaopiekowania sie małym yoreczkiem który obecnie ma 3.5miesiaca,pieska oddam za darmo"

tak, jest tego cała masa potwory mają tupet... ale takie ogłoszenia też zgłaszam.

[maria]

na allegro zostały oferty psów rodowodowych, a przecież:

"zabrania się sprzedaży
2) psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli"

korzystając z opcji "kup teraz" lub "licytuj" na allegro dokonuje się zakupu, nieważne, ze odbiór będzie osobisty, w miejscu hodowli. prawnie gdy zalicytujemy to dokonujemy zakupu, czyli zawieramy umowę kupna - sprzedaży, ze skutkiem wydania towaru i obowiązkiem zapłaty. zakup na allegro nawet rodowodowego psa jest nielegalny, a allegro umożliwia dokonywanie nielegalnych transakcji. czy znów jest do tego jakiś wybieg prawny, że handel rodowodowymi zwierzętami jest na allegro jednak legalny, skoro widnieje tam tyle tysięcy ofert sprzedaży psów?

[pawmagdul]

1. Operacja sprzedaży następuje w momencie wydania towaru, tak więc ani zamieszczanie ogłoszeń ani licytowanie na allegro nie można uznać za nielegalne.

2. Nie rozumiem intencji ustawodawcy zabraniających hodowcy przywiezienie pieska do odbiorcy.

3. Cała ta ustawa to kompletny bubel prawny, bo organizację społeczną każdy sobie może założyć, zaraz się pojawią na allegro oferty legalizacji dowolnej hodowli. A każdy nielegalny hodowca może się tłumaczyć że on nie krzyżował piesków, tylko się same własnowolnie bez jego ingerencji namnożyły. ))

[anija]

Originally Posted by pawmagdul

1. Operacja sprzedaży następuje w momencie wydania towaru, tak więc ani zamieszczanie ogłoszeń ani licytowanie na allegro nie można uznać za nielegalne.

2. Nie rozumiem intencji ustawodawcy zabraniających hodowcy przywiezienie pieska do odbiorcy.

3. Cała ta ustawa to kompletny bubel prawny, bo organizację społeczną każdy sobie może założyć, zaraz się pojawią na allegro oferty legalizacji dowolnej hodowli. A każdy nielegalny hodowca może się tłumaczyć że on nie krzyżował piesków, tylko się same własnowolnie bez jego ingerencji namnożyły. ))

Dlatego moim zdaniem powinien być obowiązek kastrowania/sterylizacji wszystkich bezpapierowych piesków/kotków/zwierzątek domowych oraz być może tych papierowych które nie mają/nie dostaną papierów hodowlanych. Aby to egzekwować powinien być prowadzony rejestr psów, obowiązkowe czipowanie... ale to wszystko chyba w sferze marzeń

[anija]

Originally Posted by pawmagdul

1. Operacja sprzedaży następuje w momencie wydania towaru, tak więc ani zamieszczanie ogłoszeń ani licytowanie na allegro nie można uznać za nielegalne.

Z tego co pamiętam to właśnie kliknięcie "kup teraz" lub wygranie aukcji jest momentem zawarcia umowy kupna-sprzedaży na tym serwisie. To jest w regulaminie wyjaśnione.

[maria]

Originally Posted by pawmagdul

1. Operacja sprzedaży następuje w momencie wydania towaru, tak więc ani zamieszczanie ogłoszeń ani licytowanie na allegro nie można uznać za nielegalne.

Chyba tylko wg Twojego własnego prawa

"organizator (od chwili udostępnienia warunków), a oferent (od chwili złożenia oferty) zobowiązani są do postępowania zgodnie z postanowieniami ogłoszenia oraz warunkami aukcji/przetargu (art. 701 § 4 kc) → z chwilą złożenia oferty następuje zawarcie swoistej umowy pactum de procendendo" cytat z interpretacji http://www.cywilnykodeks.pl/kodeks-c...-przetarg.html

Mozna tylko liczyć na to, ze nikt nie zalicytuje, i praktycznie oferta po skończeniu aukcji staje sie tylko ogłoszeniem.

Allegro umożliwiając taką sprzedaż zwierzęcia jest miejscem handlu zwierzetami poza miejscem ich hodowli. Pies jest ruchomością, a więc nie są prawnie wymagane takie czynności, jak podpisanie aktu notarialnego czy umowa pisemna, od których to zależeć może zawarcie umowy. Odbiór osobisty to tylko forma dostawy. W sądach toczyło się wiele sporów w związku z zalicytowaniem towaru na Allegro, w związku z niewydaniem go kupującemu, i wszystkie spory rozstrzygnięto na korzyść kupujacego, mającego prawo do towaru w momencie złozenia oferty (kup teraz lub w drodze licytacji) na allegro. Jeśli sądy tak rozstrzygały sprawę, to jest to najlepszy dowód, iż udział w licytacji jest wiążący dla obu stron, i przybycie na miejsce po odbiór nie jest żadnym aktem zakupu i sprzedaży, nie jest nim też moment zapłaty, a niewydanie psa może skutkować nakazem jego wydania przez sąd.

Jeżeli tak Wam jest bliski los psów, to niewiem dlaczego obstajecie za takim handlem, bronicie tej platformy aukcyjnej, gdzie byle kto może zalicytować i życie zwierzęcia powierzone będzie na przykład handlarzowi, który jedynie potrzebuje papierów do uwiarygodnienia swojej pseudohodowli? Jest to sprzedaż bez zapoznania się do kogo trafi pies, w jakich celach, i jeśli ten ktoś nam się nie spodoba po przybyciu na miejsce, musimy wydać psa, albo nakaz jego wydania orzeknie sąd.

[DanielZ]

Nareszcie rozpoczęła się otwarta wojna z psełdo hodowcami i producentami kundelków , a oto efekty
http://www.facebook.com/events/200601610032218/
Daje też linki do ciekawych ogłoszeń
tekst ogłoszenia (jak by ktoś szybko zmienił mam też skriny )
"Piękne suczki bokserki w wieku 7 tyg .Oddam do adopcji pod warunkiem podpisania umowy w której między innymi nabywca zobowiązuje się do rozmnożenia suczki przy drugiej cieczce z psem ,którego wskażę lub zapłaceni kary umownej w wysokości 20000 pln( szczegóły o karze w umowie) i oddania wszystkich szczeniąt z taką samą umową jak tą którą podpisze do adopcji.Ma to na celu przeciwdziałanie monopolizacji rynku zwierząt domowych przez hodowców zwierzat z rodowodami.Nie łamie to w żaden sposób ustawy bo nie ma celu handlowego i zwierzęta będą oddawane w miejscu chowu.Zastrzegam prawo wyboru nowego właściciela licytacja nie oznacza nabycia psa."
http://allegro.pl/bokser-boksery-i2044070284.html
Tu jeszcze bomba
"Mam na sprzedaż kocurka syberyjskiego po rodowodowych, utytułowanych rodzicach. Kocurek ur. 11.03.2011r. Hodowla była kiedyś zarejestrowana w Felis Posnania, ale nie chcę mieć już nic wspólnego z nimi .
Kot nie jest za darmo, bo za darmo, to w ryj się nawet nie dostaje, tylko za coś.
Dla forumowych ździr wywierających naciski na portalu w celu usuwania ogłoszeń zrobię wyjątek i dam za darmo to co w zdaniu wyżej.
Wszystkich pozostałych i normalnych zapraszam."

http://tablica.pl/oferta/kot-syberyj...ny-IDCw1N.html

[GRABA]

powaliło mnie to hehe!
Zatem możemy się czuć jak "forumowe ździry" (hehe) z monopolem

[pawmagdul]

Originally Posted by maria

Chyba tylko wg Twojego własnego prawa

Powtarzam: sprzedaż to jest wydanie towaru. Licytacja to jest oczywiście prawnie wiążąca umowa przyrzeczenia sprzedaży.

[anija]

"regulamin allegro w przypadkach wszystkich "gratisów":

Artykuł 4. TOWARY ZAKAZANE
4.1.
Sprzedający zobowiązują się do niewystawiania na Aukcji Towarów, którymi obrót narusza obowiązujące przepisy prawa lub uprawnienia osób trzecich (w szczególności prawa autorskie i inne prawa własności intelektualnej), jak również których wystawienie może być uznane za naruszające dobre obyczaje.
4.2.
Niezależnie od postanowień art. 4.1. zabronione jest wystawianie przedmiotów wymienionych jako zakazane w Załączniku nr 1 do Regulaminu.
4.3.
Przedmioty, o których mowa w art. 4.1. i 4.2. nie mogą być oferowane wraz z Towarami jako bezpłatny dodatek (gratis).
4.4.
Wystawianie niektórych rodzajów Towarów wymaga spełnienia dodatkowych warunków, określonych w Załączniku nr 1 do Regulaminu."

[maria]

Originally Posted by pawmagdul

Powtarzam: sprzedaż to jest wydanie towaru.

sprzedaż to nie jest wydanie towaru.

definicja sprzedaży:
"Sprzedaż – umowa cywilna, w której sprzedawca zobowiązuje się przenieść na kupującego własność rzeczy i wydać mu rzecz, a kupujący zobowiązuje się rzecz odebrać i zapłacić sprzedawcy cenę rzeczy w gotówce lub równowartości gotówki."

"zobowiązuje się wydać", a nie "wydał".
"zobowiązuje się odebrać i zapłacić" a nie "odebrał i zapłacił".
wystawienie na aukcji to zobowiązanie do wydania, zawarcie umowy, paragrafy przytoczyłam powyżej.