Rodowodowy bez rodowodu. Ważne!

dorotka_z · 24-01-2012, 17:06

Quote:

Originally Posted by Nietoperka

Ale może zamiast czepiać się słówek i rozprawiać czy aby na pewno wszystko jest idealnie napisane zajmiemy się prawdziwym problemem

Ja musze napisać, że mam mieszane uczucia. Bo z jednej strony hodowlą psów powinni się zajmować tylko i wyłącznie ludzie odpowiedzialni, pasjonaci. To nie jest kwestia dyskusji. Tylko, że siłą nikogo się do tego nie zmusi. Ani do uczciwości ani do badań zwierząt, które będą rozmnażane.
Popieram akcje typu "rasowy - rodowodowy". Nie kupiłabym psa bez metryki i wszystkich znajomych namawiam do tego samego. Tłumaczę, że takie niefrasobliwe decyzje sa niczym innym jak wspieranie pseudohosowli.

No ale z drugiej strony dlaczego Polski Związek Kynologiczny ma mieć monopol?

Gaga · 24-01-2012, 17:18

Quote:

Originally Posted by dorotka_z

No ale z drugiej strony dlaczego Polski Związek Kynologiczny ma mieć monopol?

TYm bardziej, że pod jego skrzydłami niejednokrotnie kwitnie równie haniebny proceder co w napiętnowanych pseudohodowlach. I jak najbardziej w świetle prawa.

pawmagdul · 24-01-2012, 17:33

no bo spartaczona ustawa "o ochronie zwierząt" zmusza hodowle nierodowodowych psów do zakładania takich fikcji .... ustawa ta powinna sie zajmować warunkami hodowli a nie rasami .... pomieszanie pojęć ....

a co do ochrony ras, to czy ZKwP zajął sie zarejestrowaniem nazw ras jako znaków towarowych ????

avgrunn · 24-01-2012, 17:35

Quote:

Originally Posted by Gaga

TYm bardziej, że pod jego skrzydłami niejednokrotnie kwitnie równie haniebny proceder co w napiętnowanych pseudohodowlach. I jak najbardziej w świetle prawa.

Dokladnie, mnie czasami szlag trafia tym bardziej ze sama mialam swoje przejscia z nieuczciwymi hodowcami naszego ZKwP, ale 11 lat temu fora nie byly tak rozbudowane i tylko spotykalam innych wlascicieli z psami tych samych hodowcow z podobnymi problemami, najgorsze jest ze ci ludzie wciaz hoduja i czynnie dzialaja w zwiazku az mna trzesie na sama mysl.

ajli · 24-01-2012, 17:37

Jak powstał projekt ustawy, która weszła w styczniu ludzie popierający "rasowe - rodowodowe" zaczęli skakać pod sufit : hura! koniec z pseudo!!! zamiast przeczytać dokładnie i zacząć protestować, że taka ustawa powoduje jedynie legalizacje pseudohodowli, a zrzeszając się w instytucjach "pożytku publicznego" można legalnie sprzedawać nie płacąc podatku itd...
Niestety Polak potrafi! więc skoro rząd dał furtkę, będzie z niej korzystał.
Zwkipr i tak nie jest aż taki zły, bo ma zasady hodowli, przynajmniej na papierze, zresztą kto żyje dłużej dobrze wie, że i ZKwP ma wiele rzeczy jedynie na papierze, ale to jakby inna kwestia...
Nowa ustawa pozwala na założenie, np. Ogólnokrajowej Organizacji Społecznej ratującej "yorka polskiego" koniecznie oczywiście!!! z zapisem w statucie, że jednym z celów jest działalność związana z hodowlą rasowego "yorka polskiego". Wystarczy się tam zarejestrować i już można sprzedawać. Nigdzie w ustawie nie ma o rodowodzie, więc w mojej organizacji wcale nie musi być rodowodów, ot i tyle.
Zostało tylko poczekać jak takie organizacje zaczną rosnąć jak grzyby po deszczu... Zresztą jak widać już rosną...

Gaga · 24-01-2012, 18:04

Już dawno powstały przynajmniej dwie (albo i trzy) konkurencyjne organizacje wobec ZKwP. I stworzyli je byli członkowie ZKwP. Czy to oni stali się renegatami, czy nie wytrzymali wewnętrznego betonu i bagna swojego pierwotnego związku-nie wnikam. Pewnie prawda leży gdzieś pośrodku. Siłą ZKwP jest tylko to, że jest uznawany przez FCI. Ale nic nie jest dane raz na zawsze, więc kto wie, czy w przyszłości FCI nie uzna innych polskich organizacji? Wszędzie gdzie są ludzie-istnieje ryzyko łamania zasad, kombinowania, kolesiostwa...
Zamiast oskarżać się wzajemnie-hodowcy powinni dążyć do jak najwyższych standardów i pamiętać, że zajmują się żywymi stworzeniami, za które są odpowiedzialni. A pod jakim szyldem-to już bez znaczenia.
Nasi "legalni" (przynależni do ZKwP) hodowcy mieli szansę przez lata zrobić z rodowodu rzeczywistą jakość. Nie zrobili tego i ja się nie dziwię, że ludzie nie do końca są przekonani o konieczności kupowania psa z rodowodem. Bo on nie gwarantuje nic, ani zdrowia, ani wybitnego eksterieru, ani jakości warunków życia suk hodowlanych, ani nawet czystości rasy.....
Pokpiona sprawa przez samych hodowców, pod szyldem jedynej, słusznej organizacji kynologicznej.

pawmagdul · 24-01-2012, 20:27

)) .... uważajcie co piszecie, bo jak ja ostatnio podesłałem linka do artykułu do hodowli zarejestrowanej w ZKwP w której zagłodzono 50 psów, to mi go cenzura natychmiast usunęła ....

a tak na poważnie to odkąd tzw. "przeglądy hodowlane" polegaja na przywozeniu szczeniaków w kartonie do siedziby ZKwP, to wszelki nadzór nad hodowcami jest fikcją ....

Gaga · 24-01-2012, 20:49

Quote:

Originally Posted by pawmagdul

a tak na poważnie to odkąd tzw. "przeglądy hodowlane" polegaja na przywozeniu szczeniaków w kartonie do siedziby ZKwP, to wszelki nadzór nad hodowcami jest fikcją ....

Jak przyjeżdża też, szczeniaki się wyciąga piwnicy i pokazuje sielankowy obrazek hodowli "domowej" na salonach. Wprawne oko zobaczy czy maluchy czują się u siebie, czy są onieśmielone nową przestrzenią, ale jedno wprawne (oko) dostrzega, a drugie się przymyka.....standard od lat

Tym bardziej, że taka komisja, to często po prostu "koledzy".

DanielZ · 24-01-2012, 20:57

Wszyscy ładnie tu piszą jakie to ZKwP jest bee,jakie to betony tam siedzą tylko pytanie ile osób próbowało coś zmienić i ile razy to się było na wyborach czy zebraniach sprawozdawczych w swoim oddziale.
Czyja to wina że jest bee i takie "betony siedzą " we władzach ??
Jakie to Polskie siedzenie i narzekanie że jest źle i kłapanie że nic się nie da zmienić.

Nietoperka · 24-01-2012, 17:32

Najprawdopodobniej chodziło o wąską pulę genową (przynajmniej ja to tak zrozumiałam), ale nie zwróciłam na to szczególnej uwagi będąc bardziej zaaferowaną tym, co można zrobić żeby obejść przepisy w taki sposób...

W sumie ciekawe podejście z tym monopolem... Ale jednak musi być ktoś kto sprawuje kontrolę... Związek Kynologiczny w Polsce jest członkiem FCI i to nakłada dodatkowe obostrzenia i gwarantuje "rasowość" rasy. Aczkolwiek byłoby miło, gdyby ZKwP wywiązywał się ze swoich obowiązków. Chociaż czasem gdyby nie związki hodowców niezwiązane z FCI wykaz ras i odmian ras byłby uboższy

Oczywiście rozważam tu prawdziwe związki, a nie rejestrujące zwykłe kundle jako psy rasowe.

Mnie najbardziej niepokoi fakt, że szybko pojawią się ludzie, którzy kupią takie psy nawet nie ze złej woli, ale usłyszą od sprzedawcy że to pies z rodowodem i nie zastanowią się czemu taki tani tylko wyjdą z założenia "w końcu hodowcy zmądrzeli i są rozsądniejsze ceny" ;/

24-01-2012, 17:33	#3
pawmagdul Junior Member Join Date: Nov 2011 Location: Kraków Posts: 168	no bo spartaczona ustawa "o ochronie zwierząt" zmusza hodowle nierodowodowych psów do zakładania takich fikcji .... ustawa ta powinna sie zajmować warunkami hodowli a nie rasami .... pomieszanie pojęć .... a co do ochrony ras, to czy ZKwP zajął sie zarejestrowaniem nazw ras jako znaków towarowych ???? __________________ http://pl.euroanimal.eu/

24-01-2012, 18:04	#6
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	Już dawno powstały przynajmniej dwie (albo i trzy) konkurencyjne organizacje wobec ZKwP. I stworzyli je byli członkowie ZKwP. Czy to oni stali się renegatami, czy nie wytrzymali wewnętrznego betonu i bagna swojego pierwotnego związku-nie wnikam. Pewnie prawda leży gdzieś pośrodku. Siłą ZKwP jest tylko to, że jest uznawany przez FCI. Ale nic nie jest dane raz na zawsze, więc kto wie, czy w przyszłości FCI nie uzna innych polskich organizacji? Wszędzie gdzie są ludzie-istnieje ryzyko łamania zasad, kombinowania, kolesiostwa... Zamiast oskarżać się wzajemnie-hodowcy powinni dążyć do jak najwyższych standardów i pamiętać, że zajmują się żywymi stworzeniami, za które są odpowiedzialni. A pod jakim szyldem-to już bez znaczenia. Nasi "legalni" (przynależni do ZKwP) hodowcy mieli szansę przez lata zrobić z rodowodu rzeczywistą jakość. Nie zrobili tego i ja się nie dziwię, że ludzie nie do końca są przekonani o konieczności kupowania psa z rodowodem. Bo on nie gwarantuje nic, ani zdrowia, ani wybitnego eksterieru, ani jakości warunków życia suk hodowlanych, ani nawet czystości rasy..... Pokpiona sprawa przez samych hodowców, pod szyldem jedynej, słusznej organizacji kynologicznej. __________________ Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。 Last edited by Gaga; 24-01-2012 at 18:05. Reason: literówki

24-01-2012, 20:27	#7
pawmagdul Junior Member Join Date: Nov 2011 Location: Kraków Posts: 168	)) .... uważajcie co piszecie, bo jak ja ostatnio podesłałem linka do artykułu do hodowli zarejestrowanej w ZKwP w której zagłodzono 50 psów, to mi go cenzura natychmiast usunęła .... a tak na poważnie to odkąd tzw. "przeglądy hodowlane" polegaja na przywozeniu szczeniaków w kartonie do siedziby ZKwP, to wszelki nadzór nad hodowcami jest fikcją .... __________________ http://pl.euroanimal.eu/

24-01-2012, 20:57	#9
DanielZ Wilczasty : Foto Join Date: Sep 2003 Location: Łódź/Wielka Wieś Posts: 900	Wszyscy ładnie tu piszą jakie to ZKwP jest bee,jakie to betony tam siedzą tylko pytanie ile osób próbowało coś zmienić i ile razy to się było na wyborach czy zebraniach sprawozdawczych w swoim oddziale. Czyja to wina że jest bee i takie "betony siedzą " we władzach ?? Jakie to Polskie siedzenie i narzekanie że jest źle i kłapanie że nic się nie da zmienić. __________________ Brązowa Odznaka Honorowa Związku Kynologicznego w Polsce Braterstwo Wilczaków Galeria

24-01-2012, 17:32	#10
Nietoperka Junior Member Join Date: Jun 2011 Posts: 36	Najprawdopodobniej chodziło o wąską pulę genową (przynajmniej ja to tak zrozumiałam), ale nie zwróciłam na to szczególnej uwagi będąc bardziej zaaferowaną tym, co można zrobić żeby obejść przepisy w taki sposób... W sumie ciekawe podejście z tym monopolem... Ale jednak musi być ktoś kto sprawuje kontrolę... Związek Kynologiczny w Polsce jest członkiem FCI i to nakłada dodatkowe obostrzenia i gwarantuje "rasowość" rasy. Aczkolwiek byłoby miło, gdyby ZKwP wywiązywał się ze swoich obowiązków. Chociaż czasem gdyby nie związki hodowców niezwiązane z FCI wykaz ras i odmian ras byłby uboższy Oczywiście rozważam tu prawdziwe związki, a nie rejestrujące zwykłe kundle jako psy rasowe. Mnie najbardziej niepokoi fakt, że szybko pojawią się ludzie, którzy kupią takie psy nawet nie ze złej woli, ale usłyszą od sprzedawcy że to pies z rodowodem i nie zastanowią się czemu taki tani tylko wyjdą z założenia "w końcu hodowcy zmądrzeli i są rozsądniejsze ceny" ;/ Last edited by Nietoperka; 24-01-2012 at 17:35.

24-01-2012, 17:37	#5
ajli Junior Member Join Date: Aug 2009 Posts: 8	Jak powstał projekt ustawy, która weszła w styczniu ludzie popierający "rasowe - rodowodowe" zaczęli skakać pod sufit : hura! koniec z pseudo!!! zamiast przeczytać dokładnie i zacząć protestować, że taka ustawa powoduje jedynie legalizacje pseudohodowli, a zrzeszając się w instytucjach "pożytku publicznego" można legalnie sprzedawać nie płacąc podatku itd... Niestety Polak potrafi! więc skoro rząd dał furtkę, będzie z niej korzystał. Zwkipr i tak nie jest aż taki zły, bo ma zasady hodowli, przynajmniej na papierze, zresztą kto żyje dłużej dobrze wie, że i ZKwP ma wiele rzeczy jedynie na papierze, ale to jakby inna kwestia... Nowa ustawa pozwala na założenie, np. Ogólnokrajowej Organizacji Społecznej ratującej "yorka polskiego" koniecznie oczywiście!!! z zapisem w statucie, że jednym z celów jest działalność związana z hodowlą rasowego "yorka polskiego". Wystarczy się tam zarejestrować i już można sprzedawać. Nigdzie w ustawie nie ma o rodowodzie, więc w mojej organizacji wcale nie musi być rodowodów, ot i tyle. Zostało tylko poczekać jak takie organizacje zaczną rosnąć jak grzyby po deszczu... Zresztą jak widać już rosną...