je pleure de rire

plume · 12-03-2012, 09:58

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Originally Posted by martiou07

voilà un message inscrit sur le post "cheyna du domaine de la combe noire"

Bravo !!!
et "Sauvegarde" "Backup" ?? il connaissent ??

chloé · 12-03-2012, 10:16

alors je comprends pas pourquoi cela ne pourait etre enlevé au bout de 5 generations, ça par contre si les petits sont typé clt je trouve ça nul, autant ne pas faire de TI.
Et faudrait il encore que les mentions REG soient, donnés à des chiens effectivement confirmés en TI, là avec chaman on a l'impression que l'admin à vue a tete et c'est dit tiens celle là elle est bizard si on lui mettait un petit REG, normalement un accusé est presumé innocent jusqu"au verdict et pas l'inverse.

martiou07 · 12-03-2012, 10:24

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Originally Posted by chloé

autant ne pas faire de TI.

vu les dérives en France, oui, le LOF pour le CLT devrait etre fermé .....

chloé · 12-03-2012, 10:34

supposons que l'on ferme livre maintenant, ceux qi ont ete confirmés en TI avant laa fermeture auront des REG sur leurs descendants jusqu'à plus de 5 generations, c'est ça que tu aimerai?
Puis c'est pas ce qui empechera les gens de faire des croisements il ni y a qu'a aller sur le bon coin pour voir le nombre de particuliers qui font du non lof avec du croisé ba, husky ect...

martiou07 · 12-03-2012, 10:39

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Originally Posted by chloé

supposons que l'on ferme livre maintenant, ceux qi ont ete confirmés en TI avant laa fermeture auront des REG sur leurs descendants jusqu'à plus de 5 generations, c'est ça que tu aimerai?

Oui je trouverais ça logique, ce REG est que sur wolfdog, donné à titre d'information.... perso je trouve cette information importante....

maintenant la fermeture du livre

, c'est pas pret d'arriver, comme beaucoup de chose d'ailleurs ....

et apres on parle d'amelioration des races canines

chloé · 12-03-2012, 10:45

dejà pour l'amelioration il faudrai saoir precisement le caractere et le physique que l'ont veut chez le clt, car pour le moment chacun fait a ça sauce. On a des type de clt tres differents celon les eleveurs, mais peut en vouloir aux eleveurs de preferer tel ou tel type et de le selectionner sachant que personne n'est d'accords sur ce qu'on veut avec le clt et que aucune vrai decision n'est prise. Quand on regarde en expo certains chiens vont faire des resultats plus que excellent avec un certains juges et sous un autre le chien n'obtiendra qu'un tres bon

chrystel38 · 12-03-2012, 10:42

pfe,
rien ne serre de parler , jusqu’à présent, jamais un mur ne nous a répondu

alors si je comprend bien, c'est ici que la race a ete créée, par vous même, vous etes les plus apte a dire qui est clt ou cls ?
seul vos chiens sont des purs, bref ......

oui, je sais le problème des croisements, j'en suis aussi tout a fait contre, mais ne mettez pas tout le monde dans le même panier

de toute façon, nous allons réclamer les test ADN obligatoire, avec bien sure la parentés!
et si des personnes sont contre et bien c'est qu'elles ont des trucs a ce reprocher ...
moi, je n' ais rien a me reprocher !

mais en tout cas, arrêtez de dénigrer tout le monde !

martiou07 · 12-03-2012, 10:51

Chrystel t'as fait faire suffisement de portée à ta chienne Cheyenne pour que si il y avait un soucis ou des doutes tu en entendes parler .....

Je connais très bien le soucis des papiers pour Cheyenne, perso je n'ai jamais remis en doute ses origines ....

Les tests ADN, c'est bien beau, mais j'en parlais avec une amie tt recemment qui en a fait faire. Juste pour info, tout à fait falsifiable !!!! alors les tests ADN ...............

au passage, désolé hein Chrystel !!!!!!!!!!

(j'ai apprécié que tu m'accuse dans le vent !!!! )

chrystel38 · 12-03-2012, 13:00

martial, ma chienne cheyenne comme tu dis n'a produit que 14 chiots dans toute sa vie,

apres les tests ADN sont utiles, je ne penses pas qu' ANTAGENE falsifient les résultats !!!
et dire que c'est de l'argent en l'air, ça ne prouve qu' une chose !

bref, ici, c'est le tribunal !

martiou07 · 12-03-2012, 13:06

Chrystel, tu comprends pas ma réponse, je t'explique juste que si il y avait eu des doutes sur Cheyenne, tu en aurais entendu parler avant, m'en fou du nombre de chiot qu'elle a eu ....

je ne te dis pas que Antagène falsifie les résultats, je ne dis pas non plus que les tests ADN ne sont pas utile, dès lors que les prélévement sont fait dans les règles de l'art....

je te dis juste qu'il est tout à fait possible de les falsifier facilement....

Bref, Chrystel, au lieu de croire que je te rentre dedans, prends ton téléphone et appelle moi au 02 38 29 08 01. Que l'on discute de ça de vive voix....

chrystel38 · 12-03-2012, 13:11

et je dirais qu'une chose, seul les producteurs faisant les choses bien se démarqueront des mauvais éleveurs

bien sure que je vais demander les radios des chiens,
car les hanches c'est bien, mais les coudes ?? pourquoi personne ne les font ?
en sachant que des cas existent !!!!

perso, faire déjà les radios serait une bonne chose, certes ça coute de l'argent, mais vous vendez bien les chiots , non ?

enfin, moi, il me gonfle ce forum, c'est un coupe gorge ici, qui est gouverné par une poignée de personnes qui ne font que de mettre leur chiens et leur élevage en avant !

je n'attaque personne en particulier, juste une remarque personnelle de ma part et universelle de la part des autres lecteurs !

Sherdor · 12-03-2012, 10:57

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Originally Posted by chrystel38

pfe,
rien ne serre de parler , jusqu’à présent, jamais un mur ne nous a répondu

alors si je comprend bien, c'est ici que la race a ete créée, par vous même, vous etes les plus apte a dire qui est clt ou cls ?
seul vos chiens sont des purs, bref ......

oui, je sais le problème des croisements, j'en suis aussi tout a fait contre, mais ne mettez pas tout le monde dans le même panier

de toute façon, nous allons réclamer les test ADN obligatoire, avec bien sure la parentés!
et si des personnes sont contre et bien c'est qu'elles ont des trucs a ce reprocher ...
moi, je n' ais rien a me reprocher !

mais en tout cas, arrêtez de dénigrer tout le monde !

Je te rejoins Chrystelle +1

martiou07 · 12-03-2012, 11:07

Les tests ADN obligatoire , une vrai connerie, une belle facon de dépenser des tunes dans le vent

Et puis avant que cela soit obligatoire , ya beaucoup de chose qui peuvent se passer

déjà faire en sorte que les radios HD et ED soient obligatoire pour toute les portées LOF de CLT .... l'espoir fait vivre

peut etre que j'adhererais au club qd je lui trouverais une utilité

juste pour rire, si vous pouviez nous dire après l'AG de ce weekend les grandes décisions prises pour l'amélioration de la race

Sherdor · 12-03-2012, 10:54

L'ennui est que la "dream team WD et Cie" (je ne parle pas de vous 2 modo français) règle ses comptes avec d'autres éleveurs étrangers ...

... Parlons d'un élevage en particulier... Comme s'il venait de leur tomber un oeil, Crying Wolf est "coupable" de nombreuses interrogations ...

... et cela retombe sur la tête de tous les éleveurs qui ont dans leur parcours utilisés du Crying Wolf ...

Mais combien de mariages cela représente-t-il ?

Et du coup, que devient la LEGITIMITE d'une organisation qui ne finira par représenter que 20 % de tous les chiens ?

Je comprends la réaction de Chrystelle qui travaille méticuleusement de son côté, avec ses objectifs et dans le respect du standard et de belles précautions...

Mais, nous tous éleveurs, qui ont à moment été en désaccord avec le système ou avec certains modérateurs se voient flanquer d'une "sale réputation" ...

... moi je ne suis pas SURPRIS que nous soyons tous mis dans le MEME SAC ... par une poignée de personnes qui sont seul à croire à leur légitimité !

C'était très UTOPIQUE en 2006 que de vouloir rassembler et se serrer les coudes ...

Aujourd'hui, les choses échappent complètement à tout contrôle !

Depuis plus de 2 ans où les affaires "bizarres" sont sorties, vous n'avez eu comme actions (vous modo) que de sur enchérir les actions "DIFFAMATOIRES" de WD !

Il aurait été plus judicieux de "protéger" la production française afin de pouvoir s'organiser entre nous... ce qui n'a pas été fait.

WD et Cie se délecte de cet état de fait et colle tous les 6 mois une nouvelle appréciations sur les chiens.
Avec les combinaisons possible de caractère... nous ne sommes pas sorti de l'auberge !
Bientôt le (*$*) pour les éleveur riches ? ou le le (°_°) pour les éleveurs discrets ?

Clairement l'ADMIN de Wolfdog a écrit : "N'achetez pas de chiens au Pedigree français" ... C'est super pour la France cela non ???

Quelle réponse avez-vous fournit contre les "admin" ? Aucune, vous avez été dans leur sens ...

La cynophilie française reste pour moi l'une des organisations des plus performantes.

Je vous rappelle que nous sommes les "seuls" à pratiquer la "confirmation". L'examen peut sûrement être critiqué, mais il a le mérite d'exister contrairement à tous les autres pays qui donne la "filiation génétique par simple hérédité".

Au début, toute cette démarche a touché 1 éleveur par ci par là... aujourd'hui maintenant que le cas de ceux qui se mettaient en avant a été réglé... et bien le système se charge des éleveurs restant...

Cela est devenu insupportable...

Regardez le forum de WD... il est "MORT".

Les interventions de "raz le bol" sont les post les plus importants.

Il y a 3/4 ans, il y avait des explications musclées... mais encore de l'attractivité...

Tout cela est désolant.

12-03-2012, 10:34	#4
chloé Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: lyon Posts: 405	supposons que l'on ferme livre maintenant, ceux qi ont ete confirmés en TI avant laa fermeture auront des REG sur leurs descendants jusqu'à plus de 5 generations, c'est ça que tu aimerai? Puis c'est pas ce qui empechera les gens de faire des croisements il ni y a qu'a aller sur le bon coin pour voir le nombre de particuliers qui font du non lof avec du croisé ba, husky ect... Last edited by chloé; 12-03-2012 at 10:41.

12-03-2012, 10:51	#8
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Chrystel t'as fait faire suffisement de portée à ta chienne Cheyenne pour que si il y avait un soucis ou des doutes tu en entendes parler ..... Je connais très bien le soucis des papiers pour Cheyenne, perso je n'ai jamais remis en doute ses origines .... Les tests ADN, c'est bien beau, mais j'en parlais avec une amie tt recemment qui en a fait faire. Juste pour info, tout à fait falsifiable !!!! alors les tests ADN ............... au passage, désolé hein Chrystel !!!!!!!!!! (j'ai apprécié que tu m'accuse dans le vent !!!! ) __________________

12-03-2012, 13:06	#10
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Chrystel, tu comprends pas ma réponse, je t'explique juste que si il y avait eu des doutes sur Cheyenne, tu en aurais entendu parler avant, m'en fou du nombre de chiot qu'elle a eu .... je ne te dis pas que Antagène falsifie les résultats, je ne dis pas non plus que les tests ADN ne sont pas utile, dès lors que les prélévement sont fait dans les règles de l'art.... je te dis juste qu'il est tout à fait possible de les falsifier facilement.... Bref, Chrystel, au lieu de croire que je te rentre dedans, prends ton téléphone et appelle moi au 02 38 29 08 01. Que l'on discute de ça de vive voix.... __________________

12-03-2012, 11:07	#13
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Les tests ADN obligatoire , une vrai connerie, une belle facon de dépenser des tunes dans le vent Et puis avant que cela soit obligatoire , ya beaucoup de chose qui peuvent se passer déjà faire en sorte que les radios HD et ED soient obligatoire pour toute les portées LOF de CLT .... l'espoir fait vivre peut etre que j'adhererais au club qd je lui trouverais une utilité juste pour rire, si vous pouviez nous dire après l'AG de ce weekend les grandes décisions prises pour l'amélioration de la race __________________ Last edited by martiou07; 12-03-2012 at 11:14.

12-03-2012, 10:54	#14
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	L'ennui est que la "dream team WD et Cie" (je ne parle pas de vous 2 modo français) règle ses comptes avec d'autres éleveurs étrangers ... ... Parlons d'un élevage en particulier... Comme s'il venait de leur tomber un oeil, Crying Wolf est "coupable" de nombreuses interrogations ... ... et cela retombe sur la tête de tous les éleveurs qui ont dans leur parcours utilisés du Crying Wolf ... Mais combien de mariages cela représente-t-il ? Et du coup, que devient la LEGITIMITE d'une organisation qui ne finira par représenter que 20 % de tous les chiens ? Je comprends la réaction de Chrystelle qui travaille méticuleusement de son côté, avec ses objectifs et dans le respect du standard et de belles précautions... Mais, nous tous éleveurs, qui ont à moment été en désaccord avec le système ou avec certains modérateurs se voient flanquer d'une "sale réputation" ... ... moi je ne suis pas SURPRIS que nous soyons tous mis dans le MEME SAC ... par une poignée de personnes qui sont seul à croire à leur légitimité ! C'était très UTOPIQUE en 2006 que de vouloir rassembler et se serrer les coudes ... Aujourd'hui, les choses échappent complètement à tout contrôle ! Depuis plus de 2 ans où les affaires "bizarres" sont sorties, vous n'avez eu comme actions (vous modo) que de sur enchérir les actions "DIFFAMATOIRES" de WD ! Il aurait été plus judicieux de "protéger" la production française afin de pouvoir s'organiser entre nous... ce qui n'a pas été fait. WD et Cie se délecte de cet état de fait et colle tous les 6 mois une nouvelle appréciations sur les chiens. Avec les combinaisons possible de caractère... nous ne sommes pas sorti de l'auberge ! Bientôt le ($) pour les éleveur riches ? ou le le (°_°) pour les éleveurs discrets ? Clairement l'ADMIN de Wolfdog a écrit : "N'achetez pas de chiens au Pedigree français" ... C'est super pour la France cela non ??? Quelle réponse avez-vous fournit contre les "admin" ? Aucune, vous avez été dans leur sens ... La cynophilie française reste pour moi l'une des organisations des plus performantes. Je vous rappelle que nous sommes les "seuls" à pratiquer la "confirmation". L'examen peut sûrement être critiqué, mais il a le mérite d'exister contrairement à tous les autres pays qui donne la "filiation génétique par simple hérédité". Au début, toute cette démarche a touché 1 éleveur par ci par là... aujourd'hui maintenant que le cas de ceux qui se mettaient en avant a été réglé... et bien le système se charge des éleveurs restant... Cela est devenu insupportable... Regardez le forum de WD... il est "MORT". Les interventions de "raz le bol" sont les post les plus importants. Il y a 3/4 ans, il y avait des explications musclées... mais encore de l'attractivité... Tout cela est désolant. __________________ www.ochrana.fr

12-03-2012, 10:16	#2
chloé Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: lyon Posts: 405	alors je comprends pas pourquoi cela ne pourait etre enlevé au bout de 5 generations, ça par contre si les petits sont typé clt je trouve ça nul, autant ne pas faire de TI. Et faudrait il encore que les mentions REG soient, donnés à des chiens effectivement confirmés en TI, là avec chaman on a l'impression que l'admin à vue a tete et c'est dit tiens celle là elle est bizard si on lui mettait un petit REG, normalement un accusé est presumé innocent jusqu"au verdict et pas l'inverse.

12-03-2012, 10:45	#6
chloé Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: lyon Posts: 405	dejà pour l'amelioration il faudrai saoir precisement le caractere et le physique que l'ont veut chez le clt, car pour le moment chacun fait a ça sauce. On a des type de clt tres differents celon les eleveurs, mais peut en vouloir aux eleveurs de preferer tel ou tel type et de le selectionner sachant que personne n'est d'accords sur ce qu'on veut avec le clt et que aucune vrai decision n'est prise. Quand on regarde en expo certains chiens vont faire des resultats plus que excellent avec un certains juges et sous un autre le chien n'obtiendra qu'un tres bon

12-03-2012, 10:42	#7
chrystel38 Junior Member Join Date: Mar 2006 Posts: 54	pfe, rien ne serre de parler , jusqu’à présent, jamais un mur ne nous a répondu alors si je comprend bien, c'est ici que la race a ete créée, par vous même, vous etes les plus apte a dire qui est clt ou cls ? seul vos chiens sont des purs, bref ...... oui, je sais le problème des croisements, j'en suis aussi tout a fait contre, mais ne mettez pas tout le monde dans le même panier de toute façon, nous allons réclamer les test ADN obligatoire, avec bien sure la parentés! et si des personnes sont contre et bien c'est qu'elles ont des trucs a ce reprocher ... moi, je n' ais rien a me reprocher ! mais en tout cas, arrêtez de dénigrer tout le monde !

12-03-2012, 13:00	#9
chrystel38 Junior Member Join Date: Mar 2006 Posts: 54	martial, ma chienne cheyenne comme tu dis n'a produit que 14 chiots dans toute sa vie, apres les tests ADN sont utiles, je ne penses pas qu' ANTAGENE falsifient les résultats !!! et dire que c'est de l'argent en l'air, ça ne prouve qu' une chose ! bref, ici, c'est le tribunal !

12-03-2012, 13:11	#11
chrystel38 Junior Member Join Date: Mar 2006 Posts: 54	et je dirais qu'une chose, seul les producteurs faisant les choses bien se démarqueront des mauvais éleveurs bien sure que je vais demander les radios des chiens, car les hanches c'est bien, mais les coudes ?? pourquoi personne ne les font ? en sachant que des cas existent !!!! perso, faire déjà les radios serait une bonne chose, certes ça coute de l'argent, mais vous vendez bien les chiots , non ? enfin, moi, il me gonfle ce forum, c'est un coupe gorge ici, qui est gouverné par une poignée de personnes qui ne font que de mettre leur chiens et leur élevage en avant ! je n'attaque personne en particulier, juste une remarque personnelle de ma part et universelle de la part des autres lecteurs !