Précédent   Wolfdog.org forum > Russian > Клубы и положения

Клубы и положения Информация о клубах породы в других странах, положения и правила

Affichage des résultats du sondage: Нужен ли нам НКП?
Да 22 91,67%
Нет 2 8,33%
Votants: 24. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 10/10/2012, 12h58   #1
Morian
Senior Member
 
Avatar de Morian
 
Date d'inscription: June 2009
Localisation: USSR
Messages: 2 047
Envoyer un message via Skype™ à Morian
Par défaut

рабочее (изначальное) предназначение влчака заново изобретать не надо - оно описано много где, в т.ч. в истории породы. первых гибридов отбирали по пригодности к работе, конкретно это было задержание и след. к сожалению, в данный момент (imho) большая часть плодов работы создателей породы утрачена, благодаря селекции, нацеленной на получение потомства, наиболее пригодного для шоу (а судьи-то - оллраундеры, не знакомые со стандартом в должной мере...). и благодаря людям, которые вопят, что для работы берите малинуа и т.п. кто-то вообще задавался вопросом, в чем уникальность влчака и отличие, простите, от собак вообще? и что кто собрался сохранять - кто-то формулировал? кстати, порода деградирует и на физиологическом уровне. влчаки теряют прежнюю выносливость, изменяется даже сердце - об этом говорит сам хартл. есть многое, что на наших глазах исчезает, влчак превращается в просто собаку, только внешне похожую (чаще - уже весьма отдаленно) на волка. видимо, этому рады люди, которые это и хотели иметь. так и будет. продолжая о вечном, многие пытаются продвигать свой любимый тип - будь то плюшевые хаскообразные выставочные влчаки, будь то что-то другое - а никто б не хотел для начала изучить базис породы, анатомические отличия волка и собаки...? выносливость, которая являлась одной из уникальных черт породы, находится в прямой зависимости от правильности анатомии (от ее подобия волчьей анатомии, коли выносливость была унаследована от волка) и от здоровья (не будем углубляться в физиологию, да, выкладок, основанных на достаточном количестве статистического материала не существует) и т.п. вот нам и актуальные вопросы.
__________________
Morian jest offline   Réponse avec citation
Vieux 10/10/2012, 18h36   #2
черникa
Junior Member
 
Date d'inscription: February 2012
Localisation: Кемерово
Messages: 122
Par défaut

тут много, очень много работы нужно только для того, чтобы понять, что и как сохранять, согласна.
и мне бы очень хотелось этим занятся, тоесть я, надеюсь, уже на пути к этой работе по осознанию... только вот нужно время.
черникa jest offline   Réponse avec citation
Vieux 11/10/2012, 09h16   #3
Morian
Senior Member
 
Avatar de Morian
 
Date d'inscription: June 2009
Localisation: USSR
Messages: 2 047
Envoyer un message via Skype™ à Morian
Par défaut

работа должна происходить в первую очередь в головах - никакой клуб не заставит людей думать. в россии уже вырисовываются проблемы с генофондом, да и о чем говорить, когда никакой селекции не происходит вообще. люди вяжут за чемпионские бумажки или чисто с тем, что есть поближе. несмотря на несовместимость, проблемы со здоровьем или общие дисквалифицирующие недостатки. и никто никого не заставит думать, если кто-то не начнет думать сам (если там думалка вообще есть). увы, так было и есть всюду, остается надеяться на тех, кто пришел или еще придет и будет подходить к разведению с головой, кому интересно не размножать, а улучшать. правды ради, некоторый прогресс тоже есть. новые (для россии) хорошие крови завозятся, наачинают рождаться качественные пометы от действительно пододящих кобелей, пусть и живущих не в соседней области, за что спасибо ольге, которая проехала 5000 км, чтобы получить щенков, которые наверняка превзойдут родителей.
__________________
Morian jest offline   Réponse avec citation
Vieux 11/10/2012, 19h03   #4
черникa
Junior Member
 
Date d'inscription: February 2012
Localisation: Кемерово
Messages: 122
Par défaut

Citation:
Envoyé par morian Voir le message
работа должна происходить в первую очередь в головах - никакой клуб не заставит людей думать. в россии уже вырисовываются проблемы с генофондом, да и о чем говорить, когда никакой селекции не происходит вообще. люди вяжут за чемпионские бумажки или чисто с тем, что есть поближе. несмотря на несовместимость, проблемы со здоровьем или общие дисквалифицирующие недостатки. и никто никого не заставит думать, если кто-то не начнет думать сам (если там думалка вообще есть).
вот тут немного поспорю. конечно, горе разведенцем нкп мозги на место не вставит, но! нкп может повлиять на тех, кто только сунулся в породу, кто ещё интересуется. создать образ, расказать "что такое хорошо". это тоже работает.
причем я имею ввиду не только тех, кто собирается заниматся раведением, но и в первую очередь тех, кто просто хочет собаку для себя, потому, что от их грамотности будет зависеть успех гореразведенцев.
черникa jest offline   Réponse avec citation
Vieux 12/10/2012, 12h20   #5
wolfin
Moderator
 
Avatar de wolfin
 
Date d'inscription: September 2003
Localisation: Where the wolf lives
Messages: 6 095
Envoyer un message via ICQ à wolfin Envoyer un message via Skype™ à wolfin
Par défaut

Citation:
Envoyé par черникa Voir le message
вот тут немного поспорю. конечно, горе разведенцем нкп мозги на место не вставит, но! нкп может повлиять на тех, кто только сунулся в породу, кто ещё интересуется. создать образ, расказать "что такое хорошо". это тоже работает.
причем я имею ввиду не только тех, кто собирается заниматся раведением, но и в первую очередь тех, кто просто хочет собаку для себя, потому, что от их грамотности будет зависеть успех гореразведенцев.
u menia vopros a v Rosii liudi dolzny byt v klube i rozvodit kak on skazet? ili mozna i bez kluba ( to jest : jest kraja gdie klub jesli skazal tak i dolzno byt, jest i tak cto klub moze rekomendovat no liudiom nie nado slusatsa mozet cezer kluby nie porody rozvodit) vot i vopros mozet sdelajem klub a liudiom naplevat na nievo budet
da i "najechat" eto nie pomogajet, nado UCIT liudej a nie jezdit na nich
__________________
wolfin jest offline   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2012, 23h02   #6
Richy
Junior Member
 
Avatar de Richy
 
Date d'inscription: January 2012
Localisation: Almaty
Messages: 48
Par défaut

Citation:
Envoyé par wolfin Voir le message
u menia vopros a v Rosii liudi dolzny byt v klube i rozvodit kak on skazet? ili mozna i bez kluba
в принципе, клуб должен давать разрешение на вязку.
а может и не давать. но это у нас тут в СКК (FCI), в Казахстане.

к сожалению, найдутся упертые бараны, которые скажут "нам клуб не указ!" и пойдут вязаться с dm/dm-собаками, лишь бы щенков "домашнего волка" (т.е. влчака) потом подороже продать
__________________
Richy jest offline   Réponse avec citation
Vieux 18/10/2012, 08h38   #7
wolfin
Moderator
 
Avatar de wolfin
 
Date d'inscription: September 2003
Localisation: Where the wolf lives
Messages: 6 095
Envoyer un message via ICQ à wolfin Envoyer un message via Skype™ à wolfin
Par défaut

vot vot odni v drugoj teme uze sprasivajet kogda viazat mozna sobak bez nicievo i z ocien zloi psichikoi. vot takim i klub i nie klub nie pomozet
__________________
wolfin jest offline   Réponse avec citation
Vieux 12/10/2012, 14h08   #8
Morian
Senior Member
 
Avatar de Morian
 
Date d'inscription: June 2009
Localisation: USSR
Messages: 2 047
Envoyer un message via Skype™ à Morian
Par défaut

Citation:
Envoyé par черникa Voir le message
вот тут немного поспорю
по поводу чего именно?

Citation:
Envoyé par черникa Voir le message
расказать "что такое хорошо". это тоже работает.
клуб - это не телеканал. информацию из источников, которые себя не навязывают, обычно получают толко те, кому она нужна = кто ее и так получит. благо, информации в открытом доступе завались. вот вы, например, иностранными языками владеете? если да - присоединяйтесь, давайте переводить. этого добра ж тут непочатый край...

дайва, конечно, мы не в чехии и словакии... клуб фактически только выставки монопородные может проводить, все остальное и так делается - информация, помощь в импорте щенков, пристройство отказников, содействие в возможных тестированиях здоровья, бонитировки и т.п. а выставки... ты сама знаешь, что это такое за кухня да и мы без них не переживаем, ездим и к вам, и еще куда...
__________________
Morian jest offline   Réponse avec citation
Vieux 12/10/2012, 16h18   #9
wolfin
Moderator
 
Avatar de wolfin
 
Date d'inscription: September 2003
Localisation: Where the wolf lives
Messages: 6 095
Envoyer un message via ICQ à wolfin Envoyer un message via Skype™ à wolfin
Par défaut

Citation:
Envoyé par Morian Voir le message
дайва, конечно, мы не в чехии и словакии... клуб фактически только выставки монопородные может проводить, все остальное и так делается - информация, помощь в импорте щенков, пристройство отказников, содействие в возможных тестированиях здоровья, бонитировки и т.п. а выставки... ты сама знаешь, что это такое за кухня да и мы без них не переживаем, ездим и к вам, и еще куда...
vot potomu i govoriu cto "najechat" na liudi klub nie pomozet, pokazat dorogu kak nado da, no ctoby delali kak klub velel, nie udastsa, ja znaju kak u nas jest... i to uze choroso
__________________
wolfin jest offline   Réponse avec citation
Vieux 12/10/2012, 19h02   #10
черникa
Junior Member
 
Date d'inscription: February 2012
Localisation: Кемерово
Messages: 122
Par défaut

Citation:
Envoyé par wolfin Voir le message
pokazat dorogu
да, да, вот я как раз об этом!
черникa jest offline   Réponse avec citation
Vieux 12/10/2012, 19h48   #11
Olgyshka
Junior Member
 
Avatar de Olgyshka
 
Date d'inscription: September 2010
Localisation: Malahovka, Moskow region
Messages: 231
Par défaut

к сожалению сколько сталкивалась с нкп по разным породам, никакой работы там не ведется....сводится все только в проведении выставок и оформления сертификатов чемпионов нкп. дело даже не в самом клубе, а в людях, никому ничего не надо. у кого то свои амбиции, кому то лень. даже если президент клуба будет что то делать, то он один не справится, для этого нужна сплоченная команда единомышленников. которая заинтересованна в развитии породы. а с таким подходом как сейчас.....эх....
с удивлением узнала что в польше нет клуба породы, но это не мешает владельцам влчаков, делать все необходимые тесты здоровья, правильно подбирать пары, устраивать бонитировки, собираться и обсуждать проблемы.
Olgyshka jest offline   Réponse avec citation
Vieux 12/10/2012, 18h58   #12
черникa
Junior Member
 
Date d'inscription: February 2012
Localisation: Кемерово
Messages: 122
Par défaut

Citation:
Envoyé par morian Voir le message
клуб фактически только выставки монопородные может проводить,
4.1. основными целями и задачами нкп, определяющими их статус являются:
...
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. к таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);

я не знаю, как на практике, но разве в теории этим требованиям не должны подчинятся все заводчики? больше ничего поясняющего этот момент в положении о нкп я не нашла.

Dernière modification par черникa ; 12/10/2012 à 19h04
черникa jest offline   Réponse avec citation
Vieux 12/10/2012, 18h59   #13
wolfin
Moderator
 
Avatar de wolfin
 
Date d'inscription: September 2003
Localisation: Where the wolf lives
Messages: 6 095
Envoyer un message via ICQ à wolfin Envoyer un message via Skype™ à wolfin
Par défaut

a ja sprasivaju nuzno li derzatsa etovo vsiem. napisat to mozna, no tolk kakoj z etovo jesli niedestvujet
__________________
wolfin jest offline   Réponse avec citation
Vieux 12/10/2012, 19h10   #14
черникa
Junior Member
 
Date d'inscription: February 2012
Localisation: Кемерово
Messages: 122
Par défaut

Citation:
Envoyé par morian Voir le message
вот вы, например, иностранными языками владеете? если да - присоединяйтесь, давайте переводить. этого добра ж тут непочатый край...
с иностранными языками у меня туго... но могу организовать переводы с английского
черникa jest offline   Réponse avec citation
Vieux 11/10/2012, 19h07   #15
черникa
Junior Member
 
Date d'inscription: February 2012
Localisation: Кемерово
Messages: 122
Par défaut

Citation:
Envoyé par morian Voir le message
спасибо ольге, которая проехала 5000 км, чтобы получить щенков, которые наверняка превзойдут родителей.
да, спасибо ольге =)
черникa jest offline   Réponse avec citation
Réponse


Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 22h34.


.
(c) Wolfdog.org