Zurück   Wolfdog.org forum > Polski > Wzorzec & bonitacje

Wzorzec & bonitacje Jak powinien wyglądać typowy wilczak, ile waży CzW, ile ma w kłębie, informacje o przeglądach hodowlanych ....

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 10-25-2012, 10:36 PM   #1
pawmagdul
Junior Member
 
Benutzerbild von pawmagdul
 
Registriert seit: Nov 2011
Ort: Kraków
Beiträge: 168
pawmagdul eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Rona Beitrag anzeigen
NŻeby mogły zapolować na sarenkę
ufff .... uratowałaś honor forum ..... wilki nie są szakalami bo polują na zwierzynę dużo większa od siebie .... I DO TEGO POTRZEBUJĄ MASY ....
__________________
http://pl.euroanimal.eu/
pawmagdul jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-25-2012, 10:39 PM   #2
makota
Member
 
Benutzerbild von makota
 
Registriert seit: Mar 2011
Ort: Świętokrzyskie/Kraków
Beiträge: 664
Standard

...ja odpadam...
__________________
CRESIL II z Peronówki - wd
Całe stadko: 2011 2012 2013
makota jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-25-2012, 10:44 PM   #3
pawmagdul
Junior Member
 
Benutzerbild von pawmagdul
 
Registriert seit: Nov 2011
Ort: Kraków
Beiträge: 168
pawmagdul eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

dobranoc
__________________
http://pl.euroanimal.eu/

Geändert von pawmagdul (10-26-2012 um 09:04 AM Uhr)
pawmagdul jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 02:08 AM   #4
z Peronówki
VIP Member
 
Benutzerbild von z Peronówki
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Późna
Beiträge: 6.996
z Peronówki eine Nachricht über MSN schicken z Peronówki eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von pawmagdul Beitrag anzeigen
nikt nie wie dlaczego wiki sa tak irracjonalnie wielkie .... hihihi
..i dlaczego zywia sie tymi Czerwonymi Kapturkami!?!?!

Wielkie to one sa w bajkach, a temat juz byl:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21379


Zitat:
Zitat von pawmagdul Beitrag anzeigen
ufff .... uratowałaś honor forum ..... wilki nie są szakalami bo polują na zwierzynę dużo większa od siebie .... I DO TEGO POTRZEBUJĄ MASY ....
Jakby wilki europejskie polowaly na bizony, czy nasze zubry to bys mial racje, a one nawet losiom odpuszczaja... I poluja na sarenki, a taka polska sarenke to nawet nasz orzelek zalatwi... Wieksza zwierzyne zlatwiaja nie MASA, a wspolpraca w stadzie i technika...
To dlatego szakale potrafia zabic doroslego czlowieka... I dlatego wyginely dire wolfy... Bo nie wielkosc jest wazna...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP

Geändert von z Peronówki (10-26-2012 um 02:11 AM Uhr)
z Peronówki jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 02:18 AM   #5
makota
Member
 
Benutzerbild von makota
 
Registriert seit: Mar 2011
Ort: Świętokrzyskie/Kraków
Beiträge: 664
Standard

Zitat:
Zitat von z Peronówki Beitrag anzeigen
..i dlaczego zywia sie tymi Czerwonymi Kapturkami!?!?!

Wielkie to obe sa w bajkach, a temat juz byl:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21379




Jakby wilki europejskie polowaly na bizony, czy nasze zubry to byc mial racje, a one nawet losiom odpuszcaja... I poluja na sarenki, a taka polska sarenke to nawet nasz orzelek zalatwi... Wieksza zwierzyne zlatwiaja nie MASA, a wspolpraca w stadzie i technika...
To dlatego szakale potrafia zabic doroslego czlowieka... Bo nie wielkosc jest wazna...
Dużo ludzi nie wierzy, póki nie zobaczy - analogicznego porównania można się dopatrzeć chociażby w sztukach walki, gdzie zwinny, szybki i lekki przeciwnik potrafi powalić przysłowiowego "Pudziana" jednym ciosem
__________________
CRESIL II z Peronówki - wd
Całe stadko: 2011 2012 2013
makota jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 07:40 AM   #6
jefta
Call Me Sexy Srdcervac
 
Benutzerbild von jefta
 
Registriert seit: Dec 2007
Ort: Wroclaw
Beiträge: 1.233
jefta eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to jefta
Standard

A ze swiata psow malinois. Male psy a jakie skuteczne
__________________
jefta jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 08:14 AM   #7
wolfin
Moderator
 
Benutzerbild von wolfin
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Where the wolf lives
Beiträge: 6.095
wolfin eine Nachricht über ICQ schicken wolfin eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von jefta Beitrag anzeigen
A ze swiata psow malinois. Male psy a jakie skuteczne
eh .. jesli wilczak mial w sobie malinua co za bomba wysla?
ja kilka raz w rok jade do liudzi ktore zajmuja sie naszymi wilkami europejskimi - no i jakos DUZYCH nie widzialam - sredne jak wilczaki srednej wielkosci, ta sama masa, te same kosci ta sama wielkosc ruch tez ten sam to nie wiem gdzie w Europe ( tz na regionach Slowacja, Czechy czy Polska ) sa te duze wilki )
jak Rona pisze- wazna nie masa a technika albo po liudzkiemu- tam gdzie mozg jest sily nie trzeba
__________________
wolfin jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 09:57 AM   #8
Elentia
Junior Member
 
Benutzerbild von Elentia
 
Registriert seit: Mar 2010
Ort: Rataje /Wrocław
Beiträge: 137
Standard

To ja dodam swój głos w dyskusję, od strony genetyka, raczej będzie nudno ale chciałam parę rzeczy uporządkować.

Kilka faktów z dziedziczenia cech. Krzyżując dwie odrębne rasy, linie, odmiany podgatunki, których genotypy są homozygotyczne (tak jak wilki i owczarki) bardzo często zachodzi efekt heterozji w pokoleniu F1, wybujałość mieszańców (o tym pisała MArgo). Dzieje sie tak w wyniku spotkania się alleli genów które normalnie w liniach rodziców by się nie spotkały. Bardoz często zwiększa to masę wielkość płodność wigor itd. W hodowli zwierząt (np. bydła) i roslin bardzo często stosuje sie takei krzyżowania by polepszyć cechy wyjściowe od rodziców, powyzej średniej (jesli ktoś kupuje nasionka np. ogórków dyni na opakowaniu często pisze F1 .

Jednak taki efekt nei utzrymuje sie w kolejnych pokoleniach poniewaz allele w wyniku dalszych krzyżowań rozchodza się w populacji a ich frekwencja jest mała ( dlatego jeśli ktos po plonach "ogórka F1" zostawi sobie nasiona i w kolejnym roku je wysieje, moze nie otzrymac juz tych samych cech)
Czasami "korzystne" współdziałanie genów zachodzi ponownie, gdy allele "spotkają sie ponownie" u osobnika i wybujała cecha ujawni się.

Wielkość jest cechą ilościową i jak każdy sie domyśla to nie jest proste dziedziczenie jednogenowe. Nie dość że zachodzi losowa segregacja alleli to jescze an dodatek interakcje pomiędzy niektórymi allelami i kilka innych zjawisk. To wsyztsko komplikuje sprawę. Geny wielkości to geny w większości dominacyjne i addatywne. Tak to sie fachowo nazywa, a znaczy że działanie genów sumuje się. Im więcej "mocnych" alleli się spotka tym wyzszy wzrost.

Szczerze wątpię by duza wysokość była wynikiem genów tylko od wilka lub tylko od owczarka. Raczej jest to efekt spotkania się alleli dominacyjnych kilku genów zarówno od jednych i drugich. A że ich frekwencja od pocżatku była mała w populacji, dlatego niski i wysoki wzrost jest rzadki (rozkąłd Gaussa ). Oczywiście ukeirunkowana selekcja w hodowli moze zwiększyc występowanie cechy w populacji i w efekcie będziemy mieć wyższe lub niższe psy, to już zależy od hodowców jakie psy krzyżują
Elentia jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 10:21 AM   #9
wolfin
Moderator
 
Benutzerbild von wolfin
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Where the wolf lives
Beiträge: 6.095
wolfin eine Nachricht über ICQ schicken wolfin eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

like it !!!
__________________
wolfin jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 10:31 AM   #10
jefta
Call Me Sexy Srdcervac
 
Benutzerbild von jefta
 
Registriert seit: Dec 2007
Ort: Wroclaw
Beiträge: 1.233
jefta eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to jefta
Standard

Maliny eksterierowo by pasowaly, ale charakteru to bym sie obawiała
__________________
jefta jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 10:39 AM   #11
Puchatek
Senior Member
 
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 1.330
Standard

Zitat:
Zitat von Elentia Beitrag anzeigen
(...)
Wielkość jest cechą ilościową i jak każdy sie domyśla to nie jest proste dziedziczenie jednogenowe. Nie dość że zachodzi losowa segregacja alleli to jescze an dodatek interakcje pomiędzy niektórymi allelami i kilka innych zjawisk. To wsyztsko komplikuje sprawę. Geny wielkości to geny w większości dominacyjne i addatywne. Tak to sie fachowo nazywa, a znaczy że działanie genów sumuje się. Im więcej "mocnych" alleli się spotka tym wyzszy wzrost.

Szczerze wątpię by duza wysokość była wynikiem genów tylko od wilka lub tylko od owczarka. Raczej jest to efekt spotkania się alleli dominacyjnych kilku genów zarówno od jednych i drugich. A że ich frekwencja od pocżatku była mała w populacji, dlatego niski i wysoki wzrost jest rzadki (rozkąłd Gaussa ). Oczywiście ukeirunkowana selekcja w hodowli moze zwiększyc występowanie cechy w populacji i w efekcie będziemy mieć wyższe lub niższe psy, to już zależy od hodowców jakie psy krzyżują
Podpisuję się po Daivą: LIKE IT!
Tak mi to się układało w głowie, ale nie nomenklaturą fachową.
Zauważyłam to właśnie np. u ogórków, ale nie śmiałam porównywać ogóra z wilczakiem


.....
Jefta, a co ma wilczarz do coursingu, by aż linie tworzyć?
Strywializuję: wg. znawców tematu wystarczy fakt, że jest chartem i ma długie nogi. /Szkoda że fakt, iż ma gówniane serce, może umknąć uwadze/

Geändert von Puchatek (10-26-2012 um 10:45 AM Uhr)
Puchatek jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 11:22 AM   #12
dorotka_z
Member
 
Benutzerbild von dorotka_z
 
Registriert seit: Aug 2010
Ort: Warszawa
Beiträge: 620
Standard

Zitat:
Zitat von Elentia Beitrag anzeigen

Kilka faktów z dziedziczenia cech. Krzyżując dwie odrębne rasy, linie, odmiany podgatunki, których genotypy są homozygotyczne (tak jak wilki i owczarki) bardzo często zachodzi efekt heterozji w pokoleniu F1, wybujałość mieszańców (o tym pisała MArgo). Dzieje sie tak w wyniku spotkania się alleli genów które normalnie w liniach rodziców by się nie spotkały. Bardoz często zwiększa to masę wielkość płodność wigor itd. W hodowli zwierząt (np. bydła) i roslin bardzo często stosuje sie takei krzyżowania by polepszyć cechy wyjściowe od rodziców, powyzej średniej (jesli ktoś kupuje nasionka np. ogórków dyni na opakowaniu często pisze F1 .
Super, bardzo rzeczowo. Dokładnie ten sam mechanizm wykorzystują hodowcy doodli. Sa to krzyżówki pudla i goldena, pudla i labradora i pewnie jakies jeszcze. Nigdy nie bedzie to uznana rasa, poniewaz hodowcy wykorzystują ponadprzeciętna żywotność pierwszego pokolenia takiej krzyżówki a cechy te psy tracą w kolejnych pokoleniach.
dorotka_z jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 10-26-2012, 09:34 AM   #13
Puchatek
Senior Member
 
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 1.330
Standard

Zitat:
Zitat von z Peronówki Beitrag anzeigen
..i dlaczego zywia sie tymi Czerwonymi Kapturkami!?!?!
Trzeba czytać WD i uzupełniać wiedzę. Już wiem, co je podgatunek "irracjonali"... Musiało ich być swego czasu całkiem sporo, bo już coraz trudniej o Czerwone Kapturki, o dziewicach nie wspomnę /-a to akurat przez te cholerne smoki!/
....
Tak, malinoisy są niesamowite. I te proporcje!
W przypadku wilczaków, to moim NAMBER ŁAN /apropoSZ j.w./ jest Kalinka....jak nic ma krew "maliny"..... Kalinka-malinka....
....
Ponieważ "człowiek potrafi" z pewnym niepokojem patrzę na zakusy wilczakowców w kierunku coursingu i co z tego może wyjść w kwestii budowy wilczaka, jeśli wpadnie się na pomysł "robienia linii na coursing".........
....
Puchatek jest offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 05:32 PM Uhr.


.
(c) Wolfdog.org