Uno sfogo, un consiglio, una triste storia, un aiuto

Originally Posted by Semeru

Un consiglio rivolto a tutti.
Prima di sparare a zero, almeno leggete per bene il post, questo e quello più vecchio.

Ora, caro Navarre, non ti sembra di aver esagerato, di aver dato tante cose per scontato e di averne immaginate altre? Almeno leggete per bene prima.

In ogni caso, riassumo in breve.
Draco morde mio padre AL VOLTO, diversi punti. Decidiamo tutti assieme di tenerlo con noi, mio padre si prende l'impegno di andare in addestramento, di provare a cambiare per Draco e per me.
Non ne è stato in grado, ma quanti di voi avrebbero avuto la forza di impegnarsi per un cane che non è il vostro, dopo essere stati morsi in FACCIA?
Vorrei proprio vedervi.

Io e Draco andiamo all'addestramento da quando ha 4 mesi, vi prego di regolare le vostre affermazioni.

Per adesso abbiamo deciso di trasformare un balcone 5x4 in un box e Draco vivrà li quando io non ci sarò. Quando io sarò fuori città andrà in pensione.

Da qualcuno mi aspetto anche delle scuse.

P.S. Il rapporto che c'è fra me e lui sono sicuro che sarebbe invidiato da tutti voi sapientoni.

EDIT: Ma secondo voi, se io sono venuto a sfogarmi qui invece che dal veterinario, cosa vuol dire? Bah...

Draco riceve da tutti quelli che lo conoscono complimenti per il suo "equilibrio".
Semplicemente mio padre non è capace ne a comportarsi da leader ne da sottoposto, per colpa del suo carattere.

non ho intenzione di giudicare il rapporto fra te e il tuo cane o mettere in dubbio l'impegno che ci avete messo nell'educazione.
penso che il tuo draco sia perfettamente nella media del clc.
il "problema" l'hai già trovato, potrebbe stare nel comportamento nè dominante nè sottomesso di tuo padre.
il fatto che con le persone esterne al branco sia equilibrato è un segno che il tuo cane matto o patologicamente aggressivo non è.

credo che dopo il post di navarre tu abbia preso male anche ciò che hanno scritto gli altri...
quello che ha scritto wilupi è quello che viene suggerito a tutti noi che scriviamo per dei problemi del genere, e spesso è anche il principio della soluzione della situazione.

tuo padre ha fatto uno sforzo ammirevole, ma se non avete risolto va da sè che la radice del problema persiste.
se l'ostacolo è il carattere di tuo padre ed è una cosa che non può cambiare allora l'adozione è la soluzione migliore.
se ti aspettavi una soluzione diversa potrei dirti di continuare con l'addestramento (nella zona di roma mi hanno parlato bene di un certo "centro stella grigia" ... ma le persone del luogo ne sapranno di più).

PS
io vado al campo una volta a settimana circa,e una volta si e una no l'addestratrice (che non va affatto per il sottile) me ne dice quattro per qualcosa.
l'efficacia dell'addestramento per lo specifico cane è qualcosa che si è a lungo discusso anche qui, purtroppo il tempo dedicato all'addestramento non è sempre proporzionale al risultato.
parlando di noi, un paio di settimane seguendo le indicazioni della nostra attuale addestratrice hanno dato più frutti dei due mesi passati con l'addestratore precedente.

[Navarre]

Caro Semeru continui a non capire un grancacchio ed è palese come si sia arrivati a una cane tanto buono, tanto equilibrato e con un gran rapporto ma che ogni tanto morde le persone in faccia.

La colpa ovviamente è della persona che "non è leader ne sottomesso"

-Dal basso della mia esperienza ti dico solo che forse, forse, prima prendi coscienza che hai sbagliato un ciccinino nell' educazione del tuo cane -che ha seri problemi comportamentali- e meglio sarà per il cane.
I cani equilibrati, a meno che non abbiano problemi di salute, non mordono le persone con cui vivono in faccia, non si fa, non è possibile, non è ammissibile.

-Dopo questo primo passo, bisognerà capire cosa hai/avete sbagliato.

-In ultimo con il supporto di qualcuno competente magari, ci si dovrà fare un mazzo tanto per recuperare gli errori commessi e non è detto che ci si riesca facilmente, anzi.

Se ci tieni al cane (immagino di si) tanto gli devi.

-----------------

p.s. magari sono un po' incazzato ma ti rispetto sia perché ci provi, sia perché lo hai reso noto; la mia paura però è che una volta arrivati a questo punto la convivenza con la persona assalita sia ormai impossibile se non... blindata.

[Semeru]

Originally Posted by Navarre

Caro Semeru continui a non capire un grancacchio ed è palese come si sia arrivati a una cane tanto buono, tanto equilibrato e con un gran rapporto ma che ogni tanto morde le persone in faccia.

La colpa ovviamente è della persona che "non è leader ne sottomesso"

-Dal basso della mia esperienza ti dico solo che forse, forse, prima prendi coscienza che hai sbagliato un ciccinino nell' educazione del tuo cane -che ha seri problemi comportamentali- e meglio sarà per il cane.
I cani equilibrati, a meno che non abbiano problemi di salute, non mordono le persone con cui vivono in faccia, non si fa, non è possibile, non è ammissibile.

-Dopo questo primo passo, bisognerà capire cosa hai/avete sbagliato.

-In ultimo con il supporto di qualcuno competente magari, ci si dovrà fare un mazzo tanto per recuperare gli errori commessi e non è detto che ci si riesca facilmente, anzi.

Se ci tieni al cane (immagino di si) tanto gli devi.

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p.s. magari sono un po' incazzato ma ti rispetto sia perché ci provi, sia perché lo hai reso noto; la mia paura però è che una volta arrivati a questo punto la convivenza con la persona assalita sia ormai impossibile se non... blindata.

Caro Navarre, peccato che i complimenti al cane arrivino da persone che hanno molta esperienza nel campo.
E il nostro addestratore è persona squisita nonchè esperto della razza.
Mi spiace, ma sei tu che continui a giudicare non sapendo di cosa parli.
Perchè non conosci me, non conosci lui e non conosci noi.

Questo è il mio ultimo post. divertitevi fra di voi.

[Navarre]

Originally Posted by Semeru

Caro Navarre, peccato che i complimenti al cane arrivino da persone che hanno molta esperienza nel campo.
E il nostro addestratore è persona squisita nonchè esperto della razza.
Mi spiace, ma sei tu che continui a giudicare non sapendo di cosa parli.
Perchè non conosci me, non conosci lui e non conosci noi.

Questo è il mio ultimo post. divertitevi fra di voi.

Ecco, cambia addestratore allora...ad ogni modo chi si divertirà col suo cane siete tu e tuo padre, auguri vivissimi (al tuo 4zampe soprattutto).

[Navarre]

Prova a scrivere su facebuk che devi sopprimere il cane o darlo via per il tuo bellissimo rapporto con lui, magari otterrai anche qualche mi piace o ahahahahahah .

[Semeru]

Originally Posted by Navarre

Prova a scrivere su facebuk che devi sopprimere il cane o darlo via per il tuo bellissimo rapporto con lui, magari otterrai anche qualche mi piace o ahahahahahah .

A me un commento del genere sembra solo il commento di un coglione, per rimanere leggeri.

Un maestro di vita bravo sul forum, e nella vita vera?

Auguroni Navarre.

[Diego]

Ah, a proposito della problematica, inserisco il mio pensiero:

Mi sembra che esistano solo due soluzioni.
Sopprimerlo, al di la dei giudizi morali, non so cosa succederebbe a me. Nell'animo e nella mente. Decisamente questa non è una soluzione.
Andare via io e lui. Questa può essere unasoluzione, ma se ci sono ostacoli economici, la soluzione del box sul terrazzo direi che non è affatto male.
Al di la dei problemi economici di questa soluzione, sarei condannato a fargli da guardiano per il resto della sua vita, non potrei partire per un solo giorni, nessuna trasferta lavorativa, nessun viaggio. Hai deciso di prendere un cane quindi hai dei doveri verso di lui; non è un guardiano che ha bisogno, ma un compagno leader e non è giusto che lo lasci in pensione o ad altri (che magari di cani non ne vogliono sapere) per farti il week end di divertimento. Prendendo un cane hai fatto una scelta che ne esclude altre. In ogni caso non ci sarebbe nessun problema a portarlo con te nelle trasferte: quasi tutti gli hotel accettano animali. Nei momenti in cui non può stare con te, rimane nel suo bel trasportino in auto (all'ombra, con acqua, ecc. ecc.). Lo fanno in molti (io in primis per le vacanze).
Perderei anche la donna della mia vita. Perché? Perché i suoi hanno, come biasimarli, paura di lui. Perché non potrei costringerla ad un uomo che non può offrirle una vacanza, un uomo senza carriera perché inchiodato a casa. Beh, punto 1: stai con la donna o stai con i suoi? loro hanno paura? Mica devi per forza fargli subire il cane; vedi sopra relativamente ad auto e trasportino. Punto 2: se la tua donna ama il cane e ama te, potete vivere alla grande facendo stupende vacanze insieme al cane. Ovvio si escludono alcune località, ma mi sembra che sei giovane quindi non mancherà il tempo per recuperare. Non esiste quindi "essere inchiodato a casa". Se non è così, ovviamente cane e donna sono in competizione e non vi sono purtroppo soluzioni.

Chiudo ribadendo un concetto: il cane l'hai voluto tu quindi devi partire dal presupposto che la gestione è solamente tua, te la devi smazzare senza contare sugli altri; come se vivessi solo al mondo. Tutti gli altri che non vogliono entrare in contatto col cane (per paura o altro) non devono sentirsi sotto pressione e costretti ad accettarlo.

[Navarre]

Originally Posted by Semeru

A me un commento del genere sembra solo il commento di un coglione, per rimanere leggeri.
Un maestro di vita bravo sul forum, e nella vita vera?

Ma assolutamente un coglione, che per coincidenze fortuite convive da undici anni e mezzo, insieme a tutta la famiglia (bambino, nonni, zii, amici, ecc.) con 5 cani lupi cecoslovacchi che porta dietro anche in vacanza e in giro per tutta Europa e MAI ha solo potuto pensare che mordessero qualcuno del branco...quando il bimbo stava in giardino e noi nell'interrato a lavorare ci fidavamo solo se con lui c'erano i cani a vegliare.

Quindi se un perfetto coglione è riuscito a non farsi sbranare e a non far sbranare gli altri membri della famiglia, tu che invece sei così furbo forse dovresti porti qualche domanda sul perché dei problemi con il tuo cane.
.
.
A meno che io non stia discutendo con un bambino di 12 anni (che comunque sembrerebbe più maturo).

[valentina]

Originally Posted by Semeru

Caro Navarre, peccato che i complimenti al cane arrivino da persone che hanno molta esperienza nel campo.
E il nostro addestratore è persona squisita nonchè esperto della razza.

in teoria se il risultato è quello che scrivi, ovvero il morso facile con tuo padre, non è proprio così riguardo all'addestratore o, meglio, per quanto sia bravo e conoscitore della razza non ha visto e capito la situazione che si è andata via via creando

senza nulla voler togliere al tuo addestratore, sentire anche altre campane male non fa

non so, magari me lo sono perso, da che parte dell'italia scrivi, ma di sicuro continuando a confrontarti qui troverai persone che possono consigliarti o indirizzarti da persone competenti che potranno aggiungersi al giudizio del tuo addestratore

il forum è così, quando si scrive bisogna accettare tutto e far scivolare via quello che ci ferisce
in ogni commento scritto c'è comunque cuore e stimoli, poi - per come sono stati espressi - capisco che possano far più o meno piacere

ma credimi tutti quelli che ti hanno risposto amano a dismisura i cani

[Diego]

La Vale è diventata diplomatica...

...il mondo sta proprio andando a pezzi!!!

[valentina]

Originally Posted by Diego

La Vale è diventata diplomatica...

...il mondo sta proprio andando a pezzi!!!

non sembro nemmeno io vero? mi sa che mi sto ammalando oppure invecchio!

-----------

la risposta di diego è perfetta

fossi in te un'altra cosa che inizierei a leggere e a valutare in taluni casi è la museruola - ce ne sono di NON costrittive e permetterebbe in determinate situazioni di stare più tranquilli e di lavorare in una o l'altra direzione

bada non è una soluzione, ma un inizio

trovi qualcosa qui:

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ight=museruola

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ight=museruola

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ight=museruola

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http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ight=museruola

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[Navarre]

Originally Posted by Diego

La Vale è diventata diplomatica...

...il mondo sta proprio andando a pezzi!!!

La Vale è una grande!

Io invece di 'ste storie non ne posso proprio più, li appiccicherei tutti al muro...esecuzioni sommarie.

[valentina]

http://www.wolfdog.org/site/it/gallery/pic/42476/