Bezpapíráci a jejich množení

Verča · 07-12-2006, 23:03

dobrý den,četla jsem na jednom inzertním serveru prodej čsv bez pp v okolí Hradce Králové,nevěděla jsem,že je možný prodej štěňat bez pp??

Jirda · 08-12-2006, 02:38

A proč by měl být zakázán prodej psů bez PP? To by neexistovalo tedy hodně psů, zvláště kříženců. To mají majitelé nechat utratit?

rocco · 08-12-2006, 12:29

Bezpapírových ČSV je letos poměrně úroda - vím zatím o 3 vrzích. A ty důvody jsou leckdy velice zajímavé. Ano, ne vždy stihli majitelé "prodat" nakrytou čubu do PL

Verča · 08-12-2006, 13:09

neříkám,že by se měli nechat utratit,ani by mě to nenapadlo jako vás.tak nevím co tady píšete za nesmysly.jen jsem se ptala a na tom není nic špatného snad ne??když jsem měla zájem o tuto rasu tak jsem také scháněla štěně bez pp,protože jsem si myslela,že pokud sním nemám v plánu něco dělat tak naco PP?ale pár chovatelů mi řeklo,že čsv bez pp nejsou,tak mám fenku s pp,už má několik titulů,chodíme na cvičák.příští rok jdu s ní na bonitaci DKK 0/0.jsem moc šťastná je to skvělý kamarád do nepohody.

a to že jsem vyčetla tento inzerát mě jen zaskočil a proto jsem se zeptala.Verča

Jirda · 10-12-2006, 01:21

Já mámČsV psa přes rok, jsem už druhý majitel a jsem s Ramonem spokojen taky. Je s PP, ale uchovněn nikdy nebude, protože má předkus, tak jsem se ani nenamáhal jít k bonitaci. Bylo by to zbytečné, stejně by neprošel.

wolfin · 10-12-2006, 09:58

sorry, no bonitacja to je pro dobra plemeno, met dobre databaze, jaki pes jake nedostatki predaje detem, to ALL stene musi met udelane bonitacje.

i to ze Tvoj pes ma problme z zubami, to nie vadi-musis udelat bonitacje, (ktera ja tak misle) bude bezplatna bo pes ma vade.

Pavel · 10-12-2006, 16:04

Souhlasím s Daivou. Je nesmysl, říkat, že když psa nechci uchovnit, nemá cenu s ním chodit na bonitaci. Právě psi, kteří mají nějaké vady by měli na bonitaci být předvedeni. Protože jen bonitace může tyto vady popsat a tím na ně brát ohled při dalším sestavování chovných párů.
Uchovňování je jen přidruženou funkcí bonitace. Její hlavní funkcí je přehled o stavu plemene !!!
Takže, Jirdo, každý komu skutečně na plemeni záleží a chce mu pomoci, se na bonitaci se svým psem dostaví. Navíc mám dojem, že psi, kteří mají takové vady, že je předem jasné, že uchovněni nebudou, mají bonitaci zdarma (netýká se samozřejmě zvířat, která neprojdou zkouškou povahy kvůli nadměrné plachosti nebo agresivitě).

Verča · 10-12-2006, 17:46

já mám dvě feny čsv.jedné budou 2 roky v lednu,bez vady. DKK 0/0- na bonitaci jsem s ní letos na podzim nešla chovatelka mi doporučila počkat na jaro,kvůli povaze,má moc ráda lidi a na figuranta nic nedělá.Nešla by po něm,kdyby jí vydráždil,ulízala by ho.Docela toho lituji,že jsem nešla,protože ona už taková bude a ať se snažíme na cvičáku sebevíc,nikam to stejně nevede.Tu druhou jsem si osvojila,bude jí 1 rok,bývalá majitelka jí nechtěla,protože jí zdemolovala celý byt.byla vyhublá,neosvalená,španě chodí na zadní nohy,chybí jí P1.Na svodu v Roudnici nad Labem mi řekli,že je zanedbaná.Uchovněná asi nebude kvůli tomu zubu(myslím si)a to nás ještě čeká dysplazie kloubů,kterou zrovna dobře nevidím.Rozhodně na bonitaci sní půjdu abych věděla jak na tom je,mám jí ráda i bez uchovnění,ale mrzí mě,že štěňátka nemůže mít,z jedné strany je to nefér.Ten pejsek přece za to nemůže.Verča.

saschia · 11-12-2006, 12:40

Ahoj,

Quote:

Originally Posted by Verča

Rozhodně na bonitaci sní půjdu abych věděla jak na tom je,mám jí ráda i bez uchovnění,ale mrzí mě,ľe ątěňátka nemůľe mít,z jedné strany je to nefér.Ten pejsek přece za to nemůľe.Verča.

Je mi jasne ze kazdemu je luto ked svojej sucke nemoze dopriat steniatka, ale na druhej strane treba sa na to pozriet aj kriticky - co so steniatkami co sa narodia? Ja kazdemu co sa zaujima o CsV bez papierov radim - chcite papieroveho. Na Slovensku napriklad ziskaju papiere prakticky vsetky stenata po uchovnenych rodicoch. Rodicia nie su uchovneni ak maju nejaku vadu, ktora neprospieva plemenu - tym padom bezpapierove CsV, hoci mozu byt uplne v poriadku, v poriadku byt nemusia. Kazdopadne ta istota je mensia ako pri stenatach po uchovnenych rodicoch. Chovanie na neuchovnenych zvieratach je podla mna nezodpovednost. Ak si niekto osvoji bezpapierove CVcko preto, aby mu dal domov, vsetka cest, ale je smutne, ked taki ludia maju psika, co nemoze byt podla pravidiel uchovneny. A taki ludia vacsinou su dost zotpovedni na to, aby na nom dalej nechovali.

Chovat na bezpapierovych zvieratach je neuplne koser este z jedneho hladiska - ludia ktori chcu CsV naozaj vacsinou chcu papierove. Co s nepapierovymi steniatkami co nenajdu majitela? Rozdate po dedine? To sa da s malymi orieskami, ale CVcko je pes ktory potrebuje socializaciu, vychovu, vycvik... To nie je pes vhodny pre babicku co ho da na retaz ku bude (pretoze bez retaze sa ho pustit neodvazi...)

A este jedna vec - ak sucke chyba P1 po uraze (nie vrodene), malo by to byt preukazatelne na rontgene, a take CVcko moze byt uchovnene (chybajuci zub po uraze je chyba krasy - na vystave s nou terno neurobite, ale v chove neprekaza, pretoze urazy vacsinou nie su dedicne ;o) Viete o tom, ci sucka zub mala alebo nie?

Verča · 11-12-2006, 19:01

Saschia-když jsem si brala do péče fenku,tak mi bylo řečeno od bývalé majitelky,že jí chybí-nevyrostl,ale na svodu mi hodně říkali,že ho může mít založený,ale nevyrostl.na rentgenu jsme sní byli,veterinářka řekla,že na snímku nic nevidí,ta ale rentgeny kyčlí nedělá tak asi nemá oprávnění(nevím jestli to říkám správně)

řekla to jen zběžně.A kdyby ho tedy založený neměla,dá se uchovnit?samozřejmě záleží také na kyčlích,povahu na bonitaci už trénujeme s tou nemá problémy.Jaký nejhorší koeficient DKK může pes mít aby prošel.Nezlobte se,že se tak vyptávám,ale záleží mi na fence a touto cestou se to mohu alespoň dozvědět.Díky Verča.

saschia · 11-12-2006, 19:51

Ahoj,

myslim ze ani v Cechach ani na Slovensku sa pes, ktoremu chyba zub tak ze ho nema zalozeny, nemoze byt uchovneny. Je to totiz velmi vyrazny znak preslachtenia, u CVciek je to VELMI zriedkavy jav.

Co sa DKK tyka, neviem povedat, mozem sa pokusit to zistit, ak nezabudnem (mame teraz v robote koncorocne fofry a pri mojej skleroze mi vypadne furt nieco). Myslim ze do stupna C su jedince uchovnitelne, s vyssim stupnom neviem. Na Slovensku je podmienkou zaradenia do chovu absolvovanie 40 km behu (nemusi byt zlozena skuska, cize nemusi to absolvovat v casovom limite urcenom pre skusku), nie som si ista, co pes so silnejsim stupnom displazie by bol schopny takyto beh zvladnut. Na druhej strane poznam psa (priznam, je z mojej ch. st.), ktory ma stupen C (hoci neviem, nakolko je to smerodajne kvoli tomu ze uz bol starsi ked bol na rontgene) a zabehol 2x 100 km beh (raz bol druhy na preteku a raz nepamatam).

Monika · 12-12-2006, 00:15

V ČR je max. stupeň DKK – C výsledek musí pocházet z ČR od některého z vyhodnocovatelů se kterým má klub smlouvu.

Dle „nově“ doplněného standardu může být jedinci, kterému chybí až 2 zuby např. 2 x P1 zadána na výstavě známka výborná! Tak praví standard.
V ČR pes - samec bez jednoho zubu nemůže být uchovněn a použit v plemenitbě. Fena bez 1 P1 teoreticky ano..nejlepší hodnocení max. P3.

Sašo asi vás zklamu, ale dle testů prováděných s ČSVs, může pes hodnocený na DKK jako " D " uběhnout 40 km, bez zvláštní újmy a např. fena Gyra z Litavské kotliny ( Ikar z Krokovského dvora 0/0 x Abra z Molu 0/0 x) sama však vyhodnocena jako „ E „ uběhla 60 km! Bylo to v roce 96 v Brandýse nad Orlicí. Osobně jsem fenu po doběhu viděla, byla naprosto v pořádku.
Dysplastickým, avšak dobře stavěným psům se správným úhlením v optimální kondici a věku, nemusí vytrvalostní běh činit větší potíže. Zato někteří psi hodnoceni mnohem lépe na DKK, než výše zmíněná fena, neuběhli kilometrů ani 20.
Vše je relativní a mnohem složitější, než si myslíme. Monika

saschia · 12-12-2006, 09:03

Monika, vdaka za informacie. Som vlastne dost rada ze aj pes so "silnou" DKK moze bez problemov behat vytrvalostne behy. Najma kvoli tym psom.

Adrian · 13-12-2006, 14:50

Tady jsem někde četl , že pes který neútočí na figuranta dostane horší známku. To je pravda? Tvrdilo to také pár lidí na bonitaci v Roudnici. Naučit bázlivého psa útočit ze strachu zase takový problém není, ale je to žádoucí? Za svého angažmá u PS jsem viděl pár tragických případů s hororovými dekoracemi, způsobených útokem bázlivých jedinců( šlo o Německé ovčáky ). Mám za to , že plyšák hrající si s figurantem je pro budoucnost plemene nedocenitelný.
Taky se může stát , že "pravý" vyznavači bojových plemen jednou zjistí, že existuje něco co jejich šampiona areny neférově vyřídí za pár vteřin a začnou k vám chodit "na nákupy". Pak by mohli nastat časy kdy na "Mikulášskou nadílku" a podobné stoky, budeme vzpomínat jako na neškodné úlety.

Hanka · 13-12-2006, 15:57

Ne, není pravda, že pes , který neútočí na figuranta je horší. jde jen o to, aby se vysloveně nebál a nechtěl utéct. Zrovna tak může stát a koukat, jak před ním figurant šaškuje, případně u toho vrtět ocasem. Ze zadané známky popisující povahu si pak každý může přečíst, jak se pes choval. je fakt, že někdo by teoreticky mohl chtít štěňata po dráždivých a útočných rodičích, ale někdo zase upřednostňuje kliďase.

Monika · 13-12-2006, 16:23

„Plyšák“ hrající si s figurantem hodnocen jako Oh – dobrácký, méně dráždivý - je povaha žádoucí a psi bez větších nedostatků v exteriéru jsou hodnoceni jako výborní. Pes nato, aby dostal známku výborná, opravdu útočit nemusí!
Oproti tomu např. pes s povahou Od - dráždivý a nedůvěřivý – nemůže být hodnocen lépe, než velmi dobrý. Z těchto jednoduchých příkladů je jasně patrno, že pes útočící ze „strachu „ není stavěn a hodnocen lépe, než pes dobrých nervů bez zjevné aktivně obranné reakce.

Lidé si však neúspěchy svých svěřenců vysvětlují po svém….buď je chyba v systému, v bonitační komisy a nebo ve figurantovi :0). Málokdo přizná špatnou povahu a neúspěch svého psa….No ale i tak to má být ! Já taky jednomu ze svých psů říkám : „poď se schovat k mamince, jsou na tebe zlí :0) !

nonsens · 14-12-2006, 20:47

Já musím říct, že pro mě byla bonitace v mnohém překvapením. Netvrdím, že posudky povahy byly vyloženě neodpovídající, nicméně pokud pes při měření vyrážel po komisi i majiteli, nikomu to nevadilo, naopak jsem měla dojem ( a ne jediná ), že je to víc žádoucí, než aby pes byl hodný trouba. Moje fena, kterou nemám od štěněte, tam také byla bonitována, vzhledem k tomu že jsme přijely už o den dřív večer, měli někteří možnost ji vidět, byla v klubovně na volno a pohybovala se beze strachu mezi lidmi. Při měření byla také zcela v klidu. Když ale došlo na test povahy, patrně si vzpomněla na nějaký zážitek z minulosti ( prošla kdo ví kolika rukama ), a bála se. Rozhodně to ale nebylo hrozné, já jsem stála přímo vedle ní, a tak jsem viděla nejlépe, jak se chovala. Každopádně mi rozmluvili abych bonitaci dokončila. Názory přihlížejících i komise se dost různily. Aby si zvykala, vzala jsem ji na bonitaci do Horného Hričova na Slovensku, tam jim plachá rozhodně nepřišla. Na české bonitaci se mi líbí průchod skupinkou a to, že v druhé fázi je pes sám. Připadá mi ale že je to dost "drsné" a že se z velké části ukazuje, jestli pes chodil, nebo nechodil na cvičák.

Verča · 14-12-2006, 21:09

nonsens:já mám 2 feny čsv a musím říct,že sice na cvičák chodíme ale ať se sebevíc snažím naučit mojí první a starší fenu na figuranta,stále mi to nevychází.Kvůli povaze jsem taky letošní bonitaci odložila na jaro.Prostě a jasně,až na bonitani se u ní bude zkoušet povaha tak figurant asi vykvete

protože ho ta naše můra ulíže.Už druhým rokem na cvičáku se jí snažíme alespoň trošičku rozdráždit,ale pořád nic,čubina poskakuje radostí,kňučí a kroutí ocasem a chudák figurant úplně splavený a udýchaný to samozřejmě vzdává,jenže nejhorší je,že tento cvičák preferuje jen NO a čévéčka jsou pro ně psi k ničemu.Což vůbec není pravda!!! A takových cvičáků je tu více.

Helenasotis · 14-12-2006, 22:26

To nonsens: Mohla bys být, prosím, konkrétní - který pes takto vyjížděl po majiteli i posuzovatelích a dostal za to hodnocení povahy v rámci P1?

CDaniela · 14-12-2006, 23:14

Verča:
jestli se tvoje fena chová jak popisuješ,nevidím důvod bonitaci odkládat.

07-12-2006, 23:03	#1
Verča Junior Member Join Date: Dec 2006 Posts: 8	ČSV bez PP dobrý den,četla jsem na jednom inzertním serveru prodej čsv bez pp v okolí Hradce Králové,nevěděla jsem,že je možný prodej štěňat bez pp??

08-12-2006, 02:38	#2
Jirda Junior Member Join Date: May 2005 Location: Brno Posts: 72	A proč by měl být zakázán prodej psů bez PP? To by neexistovalo tedy hodně psů, zvláště kříženců. To mají majitelé nechat utratit? __________________ Zdeněk

08-12-2006, 13:09	#4
Verča Junior Member Join Date: Dec 2006 Posts: 8	ČSV bez PP neříkám,že by se měli nechat utratit,ani by mě to nenapadlo jako vás.tak nevím co tady píšete za nesmysly.jen jsem se ptala a na tom není nic špatného snad ne??když jsem měla zájem o tuto rasu tak jsem také scháněla štěně bez pp,protože jsem si myslela,že pokud sním nemám v plánu něco dělat tak naco PP?ale pár chovatelů mi řeklo,že čsv bez pp nejsou,tak mám fenku s pp,už má několik titulů,chodíme na cvičák.příští rok jdu s ní na bonitaci DKK 0/0.jsem moc šťastná je to skvělý kamarád do nepohody. a to že jsem vyčetla tento inzerát mě jen zaskočil a proto jsem se zeptala.Verča

10-12-2006, 01:21	#5
Jirda Junior Member Join Date: May 2005 Location: Brno Posts: 72	Já mámČsV psa přes rok, jsem už druhý majitel a jsem s Ramonem spokojen taky. Je s PP, ale uchovněn nikdy nebude, protože má předkus, tak jsem se ani nenamáhal jít k bonitaci. Bylo by to zbytečné, stejně by neprošel. __________________ Zdeněk

10-12-2006, 09:58	#6
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	sorry, no bonitacja to je pro dobra plemeno, met dobre databaze, jaki pes jake nedostatki predaje detem, to ALL stene musi met udelane bonitacje. i to ze Tvoj pes ma problme z zubami, to nie vadi-musis udelat bonitacje, (ktera ja tak misle) bude bezplatna bo pes ma vade. __________________

08-12-2006, 12:29	#3
rocco REJPAL Join Date: Sep 2003 Posts: 226	Bezpapírových ČSV je letos poměrně úroda - vím zatím o 3 vrzích. A ty důvody jsou leckdy velice zajímavé. Ano, ne vždy stihli majitelé "prodat" nakrytou čubu do PL

10-12-2006, 16:04	#7
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Souhlasím s Daivou. Je nesmysl, říkat, že když psa nechci uchovnit, nemá cenu s ním chodit na bonitaci. Právě psi, kteří mají nějaké vady by měli na bonitaci být předvedeni. Protože jen bonitace může tyto vady popsat a tím na ně brát ohled při dalším sestavování chovných párů. Uchovňování je jen přidruženou funkcí bonitace. Její hlavní funkcí je přehled o stavu plemene !!! Takže, Jirdo, každý komu skutečně na plemeni záleží a chce mu pomoci, se na bonitaci se svým psem dostaví. Navíc mám dojem, že psi, kteří mají takové vady, že je předem jasné, že uchovněni nebudou, mají bonitaci zdarma (netýká se samozřejmě zvířat, která neprojdou zkouškou povahy kvůli nadměrné plachosti nebo agresivitě).

10-12-2006, 17:46	#8
Verča Junior Member Join Date: Dec 2006 Posts: 8	ČSV bez PP já mám dvě feny čsv.jedné budou 2 roky v lednu,bez vady. DKK 0/0- na bonitaci jsem s ní letos na podzim nešla chovatelka mi doporučila počkat na jaro,kvůli povaze,má moc ráda lidi a na figuranta nic nedělá.Nešla by po něm,kdyby jí vydráždil,ulízala by ho.Docela toho lituji,že jsem nešla,protože ona už taková bude a ať se snažíme na cvičáku sebevíc,nikam to stejně nevede.Tu druhou jsem si osvojila,bude jí 1 rok,bývalá majitelka jí nechtěla,protože jí zdemolovala celý byt.byla vyhublá,neosvalená,španě chodí na zadní nohy,chybí jí P1.Na svodu v Roudnici nad Labem mi řekli,že je zanedbaná.Uchovněná asi nebude kvůli tomu zubu(myslím si)a to nás ještě čeká dysplazie kloubů,kterou zrovna dobře nevidím.Rozhodně na bonitaci sní půjdu abych věděla jak na tom je,mám jí ráda i bez uchovnění,ale mrzí mě,že štěňátka nemůže mít,z jedné strany je to nefér.Ten pejsek přece za to nemůže.Verča.

11-12-2006, 19:01	#10
Verča Junior Member Join Date: Dec 2006 Posts: 8	ČSV bez PP Saschia-když jsem si brala do péče fenku,tak mi bylo řečeno od bývalé majitelky,že jí chybí-nevyrostl,ale na svodu mi hodně říkali,že ho může mít založený,ale nevyrostl.na rentgenu jsme sní byli,veterinářka řekla,že na snímku nic nevidí,ta ale rentgeny kyčlí nedělá tak asi nemá oprávnění(nevím jestli to říkám správně) řekla to jen zběžně.A kdyby ho tedy založený neměla,dá se uchovnit?samozřejmě záleží také na kyčlích,povahu na bonitaci už trénujeme s tou nemá problémy.Jaký nejhorší koeficient DKK může pes mít aby prošel.Nezlobte se,že se tak vyptávám,ale záleží mi na fence a touto cestou se to mohu alespoň dozvědět.Díky Verča.

11-12-2006, 19:51	#11
saschia Member Join Date: Sep 2003 Location: Bratislava Posts: 936	Ahoj, myslim ze ani v Cechach ani na Slovensku sa pes, ktoremu chyba zub tak ze ho nema zalozeny, nemoze byt uchovneny. Je to totiz velmi vyrazny znak preslachtenia, u CVciek je to VELMI zriedkavy jav. Co sa DKK tyka, neviem povedat, mozem sa pokusit to zistit, ak nezabudnem (mame teraz v robote koncorocne fofry a pri mojej skleroze mi vypadne furt nieco). Myslim ze do stupna C su jedince uchovnitelne, s vyssim stupnom neviem. Na Slovensku je podmienkou zaradenia do chovu absolvovanie 40 km behu (nemusi byt zlozena skuska, cize nemusi to absolvovat v casovom limite urcenom pre skusku), nie som si ista, co pes so silnejsim stupnom displazie by bol schopny takyto beh zvladnut. Na druhej strane poznam psa (priznam, je z mojej ch. st.), ktory ma stupen C (hoci neviem, nakolko je to smerodajne kvoli tomu ze uz bol starsi ked bol na rontgene) a zabehol 2x 100 km beh (raz bol druhy na preteku a raz nepamatam). __________________ Saschia (Sasa Zahradnikova) http://www.chiens-loup-tchecoslovaqu...ei-et-damon.ws

12-12-2006, 00:15	#12
Monika Junior Member Join Date: Mar 2004 Posts: 346	V ČR je max. stupeň DKK – C výsledek musí pocházet z ČR od některého z vyhodnocovatelů se kterým má klub smlouvu. Dle „nově“ doplněného standardu může být jedinci, kterému chybí až 2 zuby např. 2 x P1 zadána na výstavě známka výborná! Tak praví standard. V ČR pes - samec bez jednoho zubu nemůže být uchovněn a použit v plemenitbě. Fena bez 1 P1 teoreticky ano..nejlepší hodnocení max. P3. Sašo asi vás zklamu, ale dle testů prováděných s ČSVs, může pes hodnocený na DKK jako " D " uběhnout 40 km, bez zvláštní újmy a např. fena Gyra z Litavské kotliny ( Ikar z Krokovského dvora 0/0 x Abra z Molu 0/0 x) sama však vyhodnocena jako „ E „ uběhla 60 km! Bylo to v roce 96 v Brandýse nad Orlicí. Osobně jsem fenu po doběhu viděla, byla naprosto v pořádku. Dysplastickým, avšak dobře stavěným psům se správným úhlením v optimální kondici a věku, nemusí vytrvalostní běh činit větší potíže. Zato někteří psi hodnoceni mnohem lépe na DKK, než výše zmíněná fena, neuběhli kilometrů ani 20. Vše je relativní a mnohem složitější, než si myslíme. Monika

12-12-2006, 09:03	#13
saschia Member Join Date: Sep 2003 Location: Bratislava Posts: 936	Monika, vdaka za informacie. Som vlastne dost rada ze aj pes so "silnou" DKK moze bez problemov behat vytrvalostne behy. Najma kvoli tym psom. __________________ Saschia (Sasa Zahradnikova) http://www.chiens-loup-tchecoslovaqu...ei-et-damon.ws

13-12-2006, 14:50	#14
Adrian Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Hostivice Posts: 264	Tady jsem někde četl , že pes který neútočí na figuranta dostane horší známku. To je pravda? Tvrdilo to také pár lidí na bonitaci v Roudnici. Naučit bázlivého psa útočit ze strachu zase takový problém není, ale je to žádoucí? Za svého angažmá u PS jsem viděl pár tragických případů s hororovými dekoracemi, způsobených útokem bázlivých jedinců( šlo o Německé ovčáky ). Mám za to , že plyšák hrající si s figurantem je pro budoucnost plemene nedocenitelný. Taky se může stát , že "pravý" vyznavači bojových plemen jednou zjistí, že existuje něco co jejich šampiona areny neférově vyřídí za pár vteřin a začnou k vám chodit "na nákupy". Pak by mohli nastat časy kdy na "Mikulášskou nadílku" a podobné stoky, budeme vzpomínat jako na neškodné úlety.

13-12-2006, 15:57	#15
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Ne, není pravda, že pes , který neútočí na figuranta je horší. jde jen o to, aby se vysloveně nebál a nechtěl utéct. Zrovna tak může stát a koukat, jak před ním figurant šaškuje, případně u toho vrtět ocasem. Ze zadané známky popisující povahu si pak každý může přečíst, jak se pes choval. je fakt, že někdo by teoreticky mohl chtít štěňata po dráždivých a útočných rodičích, ale někdo zase upřednostňuje kliďase.

13-12-2006, 16:23	#16
Monika Junior Member Join Date: Mar 2004 Posts: 346	„Plyšák“ hrající si s figurantem hodnocen jako Oh – dobrácký, méně dráždivý - je povaha žádoucí a psi bez větších nedostatků v exteriéru jsou hodnoceni jako výborní. Pes nato, aby dostal známku výborná, opravdu útočit nemusí! Oproti tomu např. pes s povahou Od - dráždivý a nedůvěřivý – nemůže být hodnocen lépe, než velmi dobrý. Z těchto jednoduchých příkladů je jasně patrno, že pes útočící ze „strachu „ není stavěn a hodnocen lépe, než pes dobrých nervů bez zjevné aktivně obranné reakce. Lidé si však neúspěchy svých svěřenců vysvětlují po svém….buď je chyba v systému, v bonitační komisy a nebo ve figurantovi :0). Málokdo přizná špatnou povahu a neúspěch svého psa….No ale i tak to má být ! Já taky jednomu ze svých psů říkám : „poď se schovat k mamince, jsou na tebe zlí :0) !

14-12-2006, 20:47	#17
nonsens Junior Member Join Date: Oct 2006 Posts: 14	K bonitaci Já musím říct, že pro mě byla bonitace v mnohém překvapením. Netvrdím, že posudky povahy byly vyloženě neodpovídající, nicméně pokud pes při měření vyrážel po komisi i majiteli, nikomu to nevadilo, naopak jsem měla dojem ( a ne jediná ), že je to víc žádoucí, než aby pes byl hodný trouba. Moje fena, kterou nemám od štěněte, tam také byla bonitována, vzhledem k tomu že jsme přijely už o den dřív večer, měli někteří možnost ji vidět, byla v klubovně na volno a pohybovala se beze strachu mezi lidmi. Při měření byla také zcela v klidu. Když ale došlo na test povahy, patrně si vzpomněla na nějaký zážitek z minulosti ( prošla kdo ví kolika rukama ), a bála se. Rozhodně to ale nebylo hrozné, já jsem stála přímo vedle ní, a tak jsem viděla nejlépe, jak se chovala. Každopádně mi rozmluvili abych bonitaci dokončila. Názory přihlížejících i komise se dost různily. Aby si zvykala, vzala jsem ji na bonitaci do Horného Hričova na Slovensku, tam jim plachá rozhodně nepřišla. Na české bonitaci se mi líbí průchod skupinkou a to, že v druhé fázi je pes sám. Připadá mi ale že je to dost "drsné" a že se z velké části ukazuje, jestli pes chodil, nebo nechodil na cvičák.

14-12-2006, 21:09	#18
Verča Junior Member Join Date: Dec 2006 Posts: 8	k bonitaci nonsens:já mám 2 feny čsv a musím říct,že sice na cvičák chodíme ale ať se sebevíc snažím naučit mojí první a starší fenu na figuranta,stále mi to nevychází.Kvůli povaze jsem taky letošní bonitaci odložila na jaro.Prostě a jasně,až na bonitani se u ní bude zkoušet povaha tak figurant asi vykvete protože ho ta naše můra ulíže.Už druhým rokem na cvičáku se jí snažíme alespoň trošičku rozdráždit,ale pořád nic,čubina poskakuje radostí,kňučí a kroutí ocasem a chudák figurant úplně splavený a udýchaný to samozřejmě vzdává,jenže nejhorší je,že tento cvičák preferuje jen NO a čévéčka jsou pro ně psi k ničemu.Což vůbec není pravda!!! A takových cvičáků je tu více.

14-12-2006, 22:26	#19
Helenasotis Junior Member Join Date: Jun 2004 Location: Zdiby Posts: 333	To nonsens: Mohla bys být, prosím, konkrétní - který pes takto vyjížděl po majiteli i posuzovatelích a dostal za to hodnocení povahy v rámci P1?

14-12-2006, 23:14	#20
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	Verča: jestli se tvoje fena chová jak popisuješ,nevidím důvod bonitaci odkládat. __________________ Daniela