aider les clt - Page 3

freewild · 12-01-2007, 20:53

bonjour

une association recupere des chien loup est gere les chiens comme elle le peut .

ceci dit un parc pour chien loup pose un soucis majeur

bon nombre de chien loup ne sont pas suffisement gerer par les maitres( maitre n'ayant pas assez d'experience ou pas assez de caractere ou autre )
sans compter "les eleveurs" qui ne font pas assez de socialisation des chiots ou une mauvaise selections des geniteurs

donc au bout du compte des chiens qu'ils faut re-socialiser et réeduquer donc des structures tel que des parc ne facilite pas du tout d'aider un chien a reprendre une vie de famille

au contraire des petite structure peuvent faire ce travail car le temps par chien est plus important et donc plus de possibilités de gerer chaque chien .
donc beaucoup de travail hors une structure tel qu'il faudrait est quasi impossible a réaliser car beaucoup de temps beaucoup d'argent et peu de personne pour la faire car peu de chien loup en france au bout du compte

avant de proposer une tel structure autant aider celle deja en place

mais le soucis tres peu de personne veulent des C L T stériliser car pas interessant financierement ou pas l'infrastructure pour les assumer correctement .

stephjj · 12-01-2007, 21:22

normale que beaucoup de veule pas de clt castrer car la grande majorité des passionnés son des éleveurs!!!!!

et des petites structures qui acceuil les clt et qui font le travail que tu site tu en connait beaucoup toi?

moi je vois pas!!!!

louravi on boucoup de chiens (apparament)
cher val ,80 chiens voir plus,

c'est pas eux qui on le temp de bosser sur des chiens flipper ou autres.

bon après c sur que c'est pas tout le monde qui va se lancer a faire un refuge spécial clt.

steph

Nebulosa · 12-01-2007, 21:32

Quote:

Originally Posted by stephjj

normale que beaucoup de veule pas de clt castrer car la grande majorité des passionnés son des éleveurs!!!!!

Et tu est pour ceci?

lobonegrito · 12-01-2007, 21:46

oui c est vrai que si structure existe il faut la soutenir .mais ils ne faux pas non plus incrimines les eleveurs c est trop facile (eux ne se debarrassent pas de leurs chiens)c est surtout les accedant au chiots qui apres changent leur vision des choses et trouve la solution facile/spa.comme un vieux jouet qui n a plus d interet.ce sont eux les responsables(sauf cas exeptionnel tel deces / maladie ....)il y a ce probleme dans TOUTES les races .la est le probleme!!!!!!

bonus · 12-01-2007, 21:57

En réponse à Lobonegrito, les refuges pleins d'argent ne sont certainement pas courant, en tout cas certainement pas les refuges privés qui acceptent les chiens à caractères particuliers.

De plus, si vous prenez des chiens adultes non stérilisés dont vous ne connaissez pas obligatoirement grand chose, alors vous serez obligé de les mettre en box ou en parc à très petit effectif, pour éviter les conflits et la reproduction.

Et vous éleveurs comment faites vous avec vos propres chiens?
Vous les laissez tous ensemble?

Pourquoi les chiens qui ont eu besoin de votre aide sur ce forum, ne l'ont pas trouvé, pédigré pas intéressant, ou non LOF, trop âgé, à ressociabilisé?

A mon avis, vous ne seriez pas heureux si un chien de refuge était adopté, non stérilisé, et que un mois après il soit à la reproduction, car voyez-vous choisir des adoptants pour des chiens adultes est plus dur que de placer des chiots., car il y a un passé. Un chien adopté OK, vous avez un contrat qui vous lie mais vous n'êtes pas toujours derrière le dos de l'adoptant: la stérilisation nous rassure au moins sur ce point, et c'est le cas pour toutes les races.

bonus · 12-01-2007, 22:01

Je voudrai juste rajouter une chose, les refuges ne jettent pas obligatoirement la pierre aux éleveurs mais car plusieurs CLT ou CLS avec pédigré sont à l'asso mais c'est clair que là par contre je jette la pierre aux éleveurs menteurs sur l'origine du chien (voir l'autre sujet)

lobonegrito · 12-01-2007, 22:54

oui vous avez tout a fait raison mais le resultat est le meme croise ou non la solution n est pas encore trouvee et il y a encore beaucoup a faire je sais et vous transmet toute ma sympathie.richard.st.laurent

stephjj · 12-01-2007, 23:00

oui je suis d'accord avec toi sur le principe ,
mais quand tu dit vous éleveurs n'oublie pas aussi que tu est dans le lot, et quand tu récupère un chien pour ton propre élevage tu le fait pas passer par l'asso sinon castrer également et la il te sert plus a rien pour ton élevage,n'importe quel éleveur du monde resonnera comme nous tous et comme toi,et c'est normal, l'amélioration de la race avec des chiens stérélisés ou castrer je vois pas comment on peut faire.

puis pour les chiens qui on eu besoin d'aide sur se forum comme tu dit et bien c'est pas n'autre aide quil avais besoin mais l'aide de particulier car inapte a la reproduction donc aucun éleveurs ne les prendra jamais.

steph

loup3000 · 12-01-2007, 23:28

ouais ouais ouais....c est pas tres cool de se garder les plus beau sujet et de faire du fric avec mais bonsi cela peux aider ceux qui sont au refuge et que c est la meme caisse why not ?mais bon faut etre hyper reglo aussi .mais cela ne me regarde pas suis pas eleveur .juju

angela · 13-01-2007, 02:18

comment peut on etre aussi irresponsable et prendre sur un coup de tete un chien juste parce qu il va compenser ou combler un manque?il devrait exister une taxe public pour tout abandon et cette somme devrait retourner au bien etre des chiens .ils me degoutent tout ces laches et prefere en restez la...

lobonegrito · 13-01-2007, 04:35

vous savez angela la nature humaine est ce qu elle est pas toujours rose et loin d etre toute noire ou toute blanche....les maitres ne reflechissent pas et agissent par coup de coeur tel un coup de foudre ;puis la passion se transforme en contrainte et la solution de facilite du a notre societe de consomation ou tout se remplace tel un mouchoir en papier fait le reste....regarder le nombre de divorce et de couple brise avec enfants ou non....vous ne taxeriez pas les divorces?poutant les enfants souffre tout autant....mais si vous trouvez une solution a ce probleme d abandon bienvenue sur ce post et ne partez pas en colere....richard.saint.laurent

bonus · 13-01-2007, 10:12

En réponse à Stéphane et Loup 3000 :
Alors là Stéphane site le nom d'un chien apppartenant à mon élevage se trouvant être un chien qui devait passé par l'asso.
Là tu ne manques pas de culot.

Tous les CLT appartenant à l'élevage ont été acheté avec contrat de venteavant même que l'asso. soit officielle: mes 3 femelles et mon mâle, il y en a un mâle qui est au nom de l'asso mais mis sous mon nom sur Wolfdog pour le suivi du chien mais en aucun cas tu pourras le voir apparaitre en temps que géniteur.

Avant de sortir des "c......." vérifies tes dires, ceux qui connaissent les chiens de l'asso. et les miens le savent.

Et pour moi éleveur veut dire passionné et pas par l'argent, donc stérilisé ou pas celà reste un CLT.
Va voir ceux qui sont dans des refuges derrière des barreaux, c'est clair que ce n'et pas toi qui essayra de les sortir de là: amoureux de la race.
Ok pour l'amélioration de la race, mais là c'est autre chose, car voir le sujet qui vient d'être mis concernant les éleveurs qui refourguent leurs chiens après leurs avoir rapportés de l'argent: c'est vrai ils aiment le CLT.

lobonegrito · 13-01-2007, 10:55

ne vous inquietez madame(ou monsieur) leurs remarques n etaient pas totalement negative. si vous etudiez leurs dire loup 3000 est impulsif et mr johnson propose de vous venir en aide au debut de ce poste...apres ce n est que de l enfantillage.nous savons tous que votre association est positive et necessaire .votre devouement a la cause des clt est noble ;ne vous arretez pas a quelques reflexions jetees en l air....ce n est pas mechant.les victimes de la veritable cruaute sont dans votre refuge et vous leur apportez au travers de votre travail quotidien le plus grand bien.nous savons tous ce que peux couter l entretien d un seul compagnon a 4 pattes alors 80 c est une charge enorme. amicalement richard

bonus · 13-01-2007, 11:06

Je rajouterai une chose les CLT de l'asso vivent grâce aux dons et adoptions concernant les autres chiens, pour les CLT qui sont arrivés il n'y a eu aucune somme de versée pour la cession à l'asso, tout est de sa poche, et même aller adopter les CLT qui sont déjà dans d'autres refuges lorsqu'ils y sont déjà depuis plusieurs mois.

Alors si c'est ici que l'on se fait de l'argent derrières le dos d'un CLT ou d'un autre chien regarde devant ta porte Stéphane.

Je sais Stéphane, je ne suis qu'une nana...

stephjj · 13-01-2007, 11:28

tes bien suceptible,bizzare!!!

bon puisque tu veut en arriver la allons y....

que ton asso était reconnu ou pas quand ta récupérer tes chiens c'est pareil si le chien est typé a ton gout pour toi et si non pour l'asso.

puis parlons d'argent moi perso si javais 3 chiens (clt) invendu sur une 1ère portée je nen aurais pas refait une derrière

enfin jarrète continue sans moi.

steph

bonus · 13-01-2007, 12:06

T'es vraiment c..,
Mes propres chiens je ne les ai pas récupéré mais acheté, tu ne sais vraiment pas lire.
De plus pour ma portée, je te ferai remarqué que de toute façon depuis le début, j'en gardai deux (décidé à la naissance) et l'autre , les personnes qui m'ont contacté n'étaient pas "à mon goût", j'y peux rien si tu vends tes chiens au premier venu. Et la seconde portée, ne te concerne pas.

Et dit donc tu a bien été content d'avoir des croquettes detrès bonne marque à très bas prix...

martiou07 · 13-01-2007, 12:54

tiens je suis pas le seul a prendre des croquettes au rabais

stephjj · 13-01-2007, 13:05

proplan large breed polet.
15 sacs de 20kg,
moi je fait de la borne(720km) pour pas donner du nimporte quoi a mes chiens.

steph

martiou07 · 13-01-2007, 13:14

ben t es pas doué en affaire, moi royal canin maxi adult a 200km

mais honnetemnt je m en fous chacun sa vie mais ca m a fait rire

stephjj · 13-01-2007, 14:16

pas doué en affaire c'est pas se que mon portefeuille dit

enfin ten que ça te fait rire c'est le principale

steph

12-01-2007, 20:53	#41
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	bonjour une association recupere des chien loup est gere les chiens comme elle le peut . ceci dit un parc pour chien loup pose un soucis majeur bon nombre de chien loup ne sont pas suffisement gerer par les maitres( maitre n'ayant pas assez d'experience ou pas assez de caractere ou autre ) sans compter "les eleveurs" qui ne font pas assez de socialisation des chiots ou une mauvaise selections des geniteurs donc au bout du compte des chiens qu'ils faut re-socialiser et réeduquer donc des structures tel que des parc ne facilite pas du tout d'aider un chien a reprendre une vie de famille au contraire des petite structure peuvent faire ce travail car le temps par chien est plus important et donc plus de possibilités de gerer chaque chien . donc beaucoup de travail hors une structure tel qu'il faudrait est quasi impossible a réaliser car beaucoup de temps beaucoup d'argent et peu de personne pour la faire car peu de chien loup en france au bout du compte avant de proposer une tel structure autant aider celle deja en place mais le soucis tres peu de personne veulent des C L T stériliser car pas interessant financierement ou pas l'infrastructure pour les assumer correctement . __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

12-01-2007, 21:22	#42
stephjj Member Join Date: Dec 2005 Location: LOIRET Posts: 965	normale que beaucoup de veule pas de clt castrer car la grande majorité des passionnés son des éleveurs!!!!! et des petites structures qui acceuil les clt et qui font le travail que tu site tu en connait beaucoup toi? moi je vois pas!!!! louravi on boucoup de chiens (apparament) cher val ,80 chiens voir plus, c'est pas eux qui on le temp de bosser sur des chiens flipper ou autres. bon après c sur que c'est pas tout le monde qui va se lancer a faire un refuge spécial clt. steph

12-01-2007, 21:46	#44
lobonegrito Junior Member Join Date: Nov 2006 Posts: 81	oui c est vrai que si structure existe il faut la soutenir .mais ils ne faux pas non plus incrimines les eleveurs c est trop facile (eux ne se debarrassent pas de leurs chiens)c est surtout les accedant au chiots qui apres changent leur vision des choses et trouve la solution facile/spa.comme un vieux jouet qui n a plus d interet.ce sont eux les responsables(sauf cas exeptionnel tel deces / maladie ....)il y a ce probleme dans TOUTES les races .la est le probleme!!!!!!

12-01-2007, 21:57	#45
bonus Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 66	En réponse à Lobonegrito, les refuges pleins d'argent ne sont certainement pas courant, en tout cas certainement pas les refuges privés qui acceptent les chiens à caractères particuliers. De plus, si vous prenez des chiens adultes non stérilisés dont vous ne connaissez pas obligatoirement grand chose, alors vous serez obligé de les mettre en box ou en parc à très petit effectif, pour éviter les conflits et la reproduction. Et vous éleveurs comment faites vous avec vos propres chiens? Vous les laissez tous ensemble? Pourquoi les chiens qui ont eu besoin de votre aide sur ce forum, ne l'ont pas trouvé, pédigré pas intéressant, ou non LOF, trop âgé, à ressociabilisé? A mon avis, vous ne seriez pas heureux si un chien de refuge était adopté, non stérilisé, et que un mois après il soit à la reproduction, car voyez-vous choisir des adoptants pour des chiens adultes est plus dur que de placer des chiots., car il y a un passé. Un chien adopté OK, vous avez un contrat qui vous lie mais vous n'êtes pas toujours derrière le dos de l'adoptant: la stérilisation nous rassure au moins sur ce point, et c'est le cas pour toutes les races.

12-01-2007, 22:01	#46
bonus Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 66	Je voudrai juste rajouter une chose, les refuges ne jettent pas obligatoirement la pierre aux éleveurs mais car plusieurs CLT ou CLS avec pédigré sont à l'asso mais c'est clair que là par contre je jette la pierre aux éleveurs menteurs sur l'origine du chien (voir l'autre sujet)

12-01-2007, 22:54	#47
lobonegrito Junior Member Join Date: Nov 2006 Posts: 81	oui vous avez tout a fait raison mais le resultat est le meme croise ou non la solution n est pas encore trouvee et il y a encore beaucoup a faire je sais et vous transmet toute ma sympathie.richard.st.laurent

12-01-2007, 23:00	#48
stephjj Member Join Date: Dec 2005 Location: LOIRET Posts: 965	oui je suis d'accord avec toi sur le principe , mais quand tu dit vous éleveurs n'oublie pas aussi que tu est dans le lot, et quand tu récupère un chien pour ton propre élevage tu le fait pas passer par l'asso sinon castrer également et la il te sert plus a rien pour ton élevage,n'importe quel éleveur du monde resonnera comme nous tous et comme toi,et c'est normal, l'amélioration de la race avec des chiens stérélisés ou castrer je vois pas comment on peut faire. puis pour les chiens qui on eu besoin d'aide sur se forum comme tu dit et bien c'est pas n'autre aide quil avais besoin mais l'aide de particulier car inapte a la reproduction donc aucun éleveurs ne les prendra jamais. steph

12-01-2007, 23:28	#49
loup3000 Junior Member Join Date: Jan 2007 Location: clermont ferrand Posts: 19	ouais ouais ouais....c est pas tres cool de se garder les plus beau sujet et de faire du fric avec mais bonsi cela peux aider ceux qui sont au refuge et que c est la meme caisse why not ?mais bon faut etre hyper reglo aussi .mais cela ne me regarde pas suis pas eleveur .juju

13-01-2007, 02:18	#50
angela Junior Member Join Date: Jan 2007 Posts: 3	comment peut on etre aussi irresponsable et prendre sur un coup de tete un chien juste parce qu il va compenser ou combler un manque?il devrait exister une taxe public pour tout abandon et cette somme devrait retourner au bien etre des chiens .ils me degoutent tout ces laches et prefere en restez la...

13-01-2007, 04:35	#51
lobonegrito Junior Member Join Date: Nov 2006 Posts: 81	vous savez angela la nature humaine est ce qu elle est pas toujours rose et loin d etre toute noire ou toute blanche....les maitres ne reflechissent pas et agissent par coup de coeur tel un coup de foudre ;puis la passion se transforme en contrainte et la solution de facilite du a notre societe de consomation ou tout se remplace tel un mouchoir en papier fait le reste....regarder le nombre de divorce et de couple brise avec enfants ou non....vous ne taxeriez pas les divorces?poutant les enfants souffre tout autant....mais si vous trouvez une solution a ce probleme d abandon bienvenue sur ce post et ne partez pas en colere....richard.saint.laurent

13-01-2007, 10:12	#52
bonus Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 66	En réponse à Stéphane et Loup 3000 : Alors là Stéphane site le nom d'un chien apppartenant à mon élevage se trouvant être un chien qui devait passé par l'asso. Là tu ne manques pas de culot. Tous les CLT appartenant à l'élevage ont été acheté avec contrat de venteavant même que l'asso. soit officielle: mes 3 femelles et mon mâle, il y en a un mâle qui est au nom de l'asso mais mis sous mon nom sur Wolfdog pour le suivi du chien mais en aucun cas tu pourras le voir apparaitre en temps que géniteur. Avant de sortir des "c......." vérifies tes dires, ceux qui connaissent les chiens de l'asso. et les miens le savent. Et pour moi éleveur veut dire passionné et pas par l'argent, donc stérilisé ou pas celà reste un CLT. Va voir ceux qui sont dans des refuges derrière des barreaux, c'est clair que ce n'et pas toi qui essayra de les sortir de là: amoureux de la race. Ok pour l'amélioration de la race, mais là c'est autre chose, car voir le sujet qui vient d'être mis concernant les éleveurs qui refourguent leurs chiens après leurs avoir rapportés de l'argent: c'est vrai ils aiment le CLT.

13-01-2007, 10:55	#53
lobonegrito Junior Member Join Date: Nov 2006 Posts: 81	ne vous inquietez madame(ou monsieur) leurs remarques n etaient pas totalement negative. si vous etudiez leurs dire loup 3000 est impulsif et mr johnson propose de vous venir en aide au debut de ce poste...apres ce n est que de l enfantillage.nous savons tous que votre association est positive et necessaire .votre devouement a la cause des clt est noble ;ne vous arretez pas a quelques reflexions jetees en l air....ce n est pas mechant.les victimes de la veritable cruaute sont dans votre refuge et vous leur apportez au travers de votre travail quotidien le plus grand bien.nous savons tous ce que peux couter l entretien d un seul compagnon a 4 pattes alors 80 c est une charge enorme. amicalement richard

13-01-2007, 11:06	#54
bonus Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 66	Je rajouterai une chose les CLT de l'asso vivent grâce aux dons et adoptions concernant les autres chiens, pour les CLT qui sont arrivés il n'y a eu aucune somme de versée pour la cession à l'asso, tout est de sa poche, et même aller adopter les CLT qui sont déjà dans d'autres refuges lorsqu'ils y sont déjà depuis plusieurs mois. Alors si c'est ici que l'on se fait de l'argent derrières le dos d'un CLT ou d'un autre chien regarde devant ta porte Stéphane. Je sais Stéphane, je ne suis qu'une nana...

13-01-2007, 11:28	#55
stephjj Member Join Date: Dec 2005 Location: LOIRET Posts: 965	tes bien suceptible,bizzare!!! bon puisque tu veut en arriver la allons y.... que ton asso était reconnu ou pas quand ta récupérer tes chiens c'est pareil si le chien est typé a ton gout pour toi et si non pour l'asso. puis parlons d'argent moi perso si javais 3 chiens (clt) invendu sur une 1ère portée je nen aurais pas refait une derrière enfin jarrète continue sans moi. steph

13-01-2007, 12:06	#56
bonus Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 66	T'es vraiment c.., Mes propres chiens je ne les ai pas récupéré mais acheté, tu ne sais vraiment pas lire. De plus pour ma portée, je te ferai remarqué que de toute façon depuis le début, j'en gardai deux (décidé à la naissance) et l'autre , les personnes qui m'ont contacté n'étaient pas "à mon goût", j'y peux rien si tu vends tes chiens au premier venu. Et la seconde portée, ne te concerne pas. Et dit donc tu a bien été content d'avoir des croquettes detrès bonne marque à très bas prix...

13-01-2007, 12:54	#57
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	tiens je suis pas le seul a prendre des croquettes au rabais

13-01-2007, 13:05	#58
stephjj Member Join Date: Dec 2005 Location: LOIRET Posts: 965	proplan large breed polet. 15 sacs de 20kg, moi je fait de la borne(720km) pour pas donner du nimporte quoi a mes chiens. steph

13-01-2007, 13:14	#59
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	ben t es pas doué en affaire, moi royal canin maxi adult a 200km mais honnetemnt je m en fous chacun sa vie mais ca m a fait rire

13-01-2007, 14:16	#60
stephjj Member Join Date: Dec 2005 Location: LOIRET Posts: 965	pas doué en affaire c'est pas se que mon portefeuille dit enfin ten que ça te fait rire c'est le principale steph