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Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade...

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Old 30-09-2010, 17:27   #101
Iseult
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Pour ma part, je ne prendrai pas Royal Canin, composition difficile à lire notamment des quantités d'ingrédients, beaucoup trop de céréales à mon goût et franchement comme presque tous les vétos bossent avec RC il va pas te conseiller autre chose !!!
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Old 30-09-2010, 18:31   #102
djésia
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personnellement j'aime bien les royal canin c'est le moins cher du haut de gamme on va dire... c'est l'intermédiaire entre les croquettes de supermarchés et les super marques... et j'ajoute à sa gamelle de croquettes des os frais du boucher 2 fois par semaine, que mon loulou grignotte quand il est seul au jardin (d'où ses dents super blanches et son méga sourire colgate! lol)

bref, naïko m'avait fait des diarrhées à répétition jusqu'à ses 5-6 mois, et ayant essayé tous les médoc du véto j'ai appelé nadia, elle m'a conseillé l'ercefuryl (qui est un médicament pour humain) et ça a super bien fonctionné au bout de 3-4 jours de traitement les selles était à nouveau normales. il me faisait encore quelques petits soucis digestifs le mois dernier, tantôt trop liquide, tantôt trop dur, mon véto m'a dit de lui donner des légumes style haricots verts, courgettes et carottes à mélanger avec ses croquettes, c'est ce que je fais 2 à 3 fois par semaine et depuis impeccable!

je ne sais pas si ça pourra aider, mais je sais que nadia a un truc avec de la levure je crois qui permet d'aider la flore intestinale..il faudrait lui redemander je ne sais plus trop..
__________________
"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
Emil Michel Cioran


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Old 30-09-2010, 18:54   #103
Brunoguss
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Originally Posted by fredel View Post
Bonjour à tous, nous depuis qu'on a Jhowahkan CLT on a des des problèmes de diarrhée donc ça fait 6 mois et de plus elle mange ses crottes et celle des autres en self service même...bref après traitement au flagyl rien rien et rien là nous avons fait une analyse de sang au niveau pancréas et bingo elle a la maladie de la mal-nutrition et en grand manque de vitamine B12 donc là elle est sous probiotique et piqûre de B12 et flagyl pour l'instant pas d'amélioration on va aussi dès fin de semaine la passer au croquettes hyper digestion de royal canin gamme véto, et après avis d'un grand spécialiste en gastro-entéro si je ne me trompe Dr Lecoindre si pas d'évolution il faudra faire une biopsie à tous les CLTiens avez-vous déjà connu ça sur vos CLT ou ceux de vos connaissances???? c'est galère de la voir toujours en diarrhée....
Bonjour,

C'est quoi la maladie de la mal-nutrition, je n'en avais jamais entendu parlé ?

En général quand un chien mange systématiquement ses crottes c'est généralement que les croquettes qu'il mange sont mal assimilées par son organisme, donc trop d'ingrédients encore trés appétents repassent directement dans les selles sans profit pour le chien. Comme les crottes sont appétantes beinh lui il les remangent.

Pourquoi n'essayerais tu pas le cru et le naturel pour la remettre d'aplomb. Moi je ne donne presque plus de croquettes. De la queue de boeuf, du coeur cru, des rognons, de la volailles et en plus du riz avec des légumes cuit al-dente ou je rajoute encore un peu de viandre cru dedans pour l'appétance (du riz et des légumes seuls elles boudent). Maintenant c'est automatique on regarde les folders de promos de grandes surfaces en quête de promo volailles, il y en a presque toutes les semaines et on congéle. Pour la viande tu vois avec ton boucher ou avec un grossiste du coin. Mais régle d'or toutes les viandes crues et avec les os. Bien sûr c'est un peu plus de travail et une certaines organisations mais mets toi bien ceci dans ta tête: "Il n'y a pas de bonnes croquettes, il y en a juste des moins mauvaises"
Les cancers augmentent de façon exponentielles chez les chiens d'où crois tu que cela proviennent. Va sur des sites de BARF tu vas en apprendre beaucoup sur les fabricants de croquettes et sur tous ce qu'ils peuvent mettre dedans de façon tous à fait légale et malheureusement 95% des vétos sont complices c'est une magnifique arnaque.

Bonne chance avec la petite et carresse aussi au beau Fragon

Enjoy CLT - AMitié Bruno
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Old 30-09-2010, 20:15   #104
DARKO57
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Salut,

Je viens de changer de croquettes pour Elias
Exit le RC (maxi junior et adult avec le BA sur le paquet), il a tout le temps eu plus au moins la diarrhée (selles jaunes mal odorantes parfois liquide, il y avait même du sang à un moment)

Je suis passé au multicroc (= nutricroc, exactement les mêmes) en excellence
(40% de viande de volaille), 43€ les 20Kg
De plus, elles sont très nutritive donc moins de croquettes par jour

http://www.multicroq.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3809297
http://www.nutricroq.com/tableaux_comparatifs.htm
http://www.multicroq.com/PBCPPlayer.asp?ID=474807

Depuis, selles normales bien moulées

En plus, je lui donne quelques fois un fruit et il a le droit de finir le bibi de ma fille (lait + légumes frais mélangés)

A+
Fred
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Old 30-09-2010, 22:18   #105
melidelf
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Salut,
Justement je me posé des questions a ce sujet enfin surtout a l'inverse, Cala ne mange que de la viande et elle est super constipé, un truc de malade limite elle fait des crottes de poudre....... Ce matin je lui est fait prendre de l'huile d'olive, ça n'a rien changé, mais je ne sais pas trop quoi faire non plus!!!
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Old 30-09-2010, 22:46   #106
bruna
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Originally Posted by Brunoguss View Post
Bonjour,

C'est quoi la maladie de la mal-nutrition
en résumé, c une pathologie causé par une carence ou un excés des nutriments.....
cela peut être du a la nourriture pas adaptée, ou une des premières cause ; les parasites instéstinaux, a un organe ne fonctionnant pas bien (foie , pancréas, etc... )........ enfin il y a plusieurs facteurs ki rentrent en ligne..... le manke de b12 peut entrainer de l'anémie......
je penses fredel ke si tu trouves une alimentation adéquat tout cela va rentrer dans l'ordre...... ta chienne je crois est jeune pour avoir des organes ne fonctionnant pas bien....pour la diarrhée je te l'ai dit, il y a aussi diarsanyl, gastrogel, et les médocs a base levure pour refaire la flore instestinale...... et je ne sais plus ki a cité le pansement gastirike phosphaluvet, c trés bon aussi.....vermifuger.... surement ke kelk'un aura des autres conseils .... voila voila, mais je crois ke ton véto est la personne la plus habilité a te dire ce k'il convient spécifikemnt a ta puce......
tiens nous au courant, gros calinou a la louloute et a fragon

Last edited by bruna; 30-09-2010 at 22:50.
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Old 30-09-2010, 23:03   #107
r0d
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Originally Posted by melidelf View Post
Salut,
Justement je me posé des questions a ce sujet enfin surtout a l'inverse, Cala ne mange que de la viande et elle est super constipé, un truc de malade limite elle fait des crottes de poudre....... Ce matin je lui est fait prendre de l'huile d'olive, ça n'a rien changé, mais je ne sais pas trop quoi faire non plus!!!
J'imagine que lorsque tu parles de viande tu parles de viande crue avec os ?
Si c'est le cas, il ne faut pas d'os a chaque repas sinon effectivement, il y a constipation.
Concernant les selles, à partir du moment où ta chienne mange des os, ses selles vont obligatoirement être plus dures et au bout de quelques jours à l'air libre, vont être blanchâtres et... poudreuses ce qui n'est pas anormal.
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Old 01-10-2010, 07:48   #108
melidelf
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Oui Rod c'est de la viande crue mais pas d'os (enfin pas tout les jours) Combien est ce que je peux lui donner d'os et aussi combien de fois par semaine?
Je peux lui faire des apports pour combler ça?
melidelf jest offline   Reply With Quote
Old 01-10-2010, 09:02   #109
Brunoguss
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Originally Posted by melidelf View Post
Oui Rod c'est de la viande crue mais pas d'os (enfin pas tout les jours) Combien est ce que je peux lui donner d'os et aussi combien de fois par semaine?
Je peux lui faire des apports pour combler ça?
En fait dans le BARF on conseille tout simplement de donner des morceaux de viandes avec les os. C'est clair que si tu donnes des os seuls par moment cela a tendance a constiper. Le mélange des deux ne pose généralement pas de problémes. Demande à ton boucher une queue de vache (tu lui demande de la tronconner à la machine) c'est super un os au milieu et de la viande autour mes louloutes adorent. En boeuf par trop chers il y aussi le flanchet et les basses cotes qui sont extra pour nos carnivores.

Enjoy CLT - AMitié Bruno
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Old 01-10-2010, 09:19   #110
fredel
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Merci c'est vrai que les avis se partagent, ils ont un peu de viande mais occasionnelement on est pas très pour le Barf mais chacun sont avis et pas de soucis pour ceux qui en donne c'est un choix et pis même quand ils ont de la viande elle a toujours la diarrhée pis phosphaluvet elle a eu le Flagyl c'est tout les jours là elle est sous Fortiflora de purina pour améliorer la flore et piqûre de B12 intramusculaire mais le problème de la plupart des véto c'est qu'il ne connaisse ppas la race et nous font faire peut-être trop de chose j'ai envoyé un mail hier soir à notre éleveuse et qui plus est véto...et pour elle aucune inquiétude à avoir même pour sa carence il faut juste diminuer les doses de croquettes il faut arriver à trouver la bonne dose pour elle c'est qu'on donne encore de trop... il faut qu'un chien loup reste sec pendant sa croissance (lol ben Fragön va faire la tête le morfalou..) on va essayer et on est plutôt confiant car comme dis notre éleveuse Sophie si c'était une vrai carence en B12 elle serait anémiée comme tu l'as dis Bruna elle aurait un mauvais état général et elle serait pas joyeuse de vivre c'est vrai que Jhowahkan c'est un bout de vie sur pattes donc....on va baisser la ration (fait depuis hier soir) à 30 ou 40 gr de trop ça peu déclencher des diarrhées.....et franchement pro plan Puppy lamb&rice digestion est très bien (on a toujours travaillé avec pro plan et n'ai pas envie dans changer...)
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Old 01-10-2010, 11:02   #111
r0d
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Originally Posted by melidelf View Post
Oui Rod c'est de la viande crue mais pas d'os (enfin pas tout les jours) Combien est ce que je peux lui donner d'os et aussi combien de fois par semaine?
Je peux lui faire des apports pour combler ça?
Je n'ai pas d'expérience, je commence tout juste le BARF avec Follow (oui il est à la maison, mais je n'ai pas encore trouvé le temps de racconter tout ca. Un chiot ca laisse moins de temps pour trainer sur les forums et les blogs ^^)
Cependant je te conseille de t'inspirer des plans hebdomadaires comme ceux là par exemple:

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...=25&Itemid=166

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...=26&Itemid=167

Ou encore lire ce petit article:
http://www.b-a-r-f.com/index.php?vie...&Itemid=100164

Concernant les légumes, j'ai pour l'instant fait 3 sortes de purée de légumes (faites à froid). Epinard + ortie, laitue, carottes.
Je mix les légumes crus histoire d'avoir une purée/bouillie et je rempli des bacs à glacons avec. Le soir, je mets à décongeler 3 cubes au frigo pour les 3 repas du lendemain.
Actuellement Follow a 3 repas dont un composé d'os (ailes de poulet). Avec chaque repas il a sa petite portion de légumes ainsi qu'un peu d'huile (olive et oméga3 pour le moment).
Petit à petit on va introduire de nouveaux aliments.
Demain c'est jour de marché, je vais essayer de lui trouver de nouvelles choses à découvrir, et ca sera l'occasion une fois de plus de se balader dans la foule et dans l'agitation avec "monsieur papouilles"
Je compte faire un petit article pour détailler ma façon de faire actuelle, non pas en me positionnant comme quelqu'un qui maitrise le sujet, mais plus pour montrer comment je débute le BARF pour ceux qui souhaiteraient aussi se lancer. Je le ferais dans un autre post afin de ne pas trop dévier celui-ci.

Last edited by r0d; 01-10-2010 at 11:08.
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Old 01-10-2010, 11:42   #112
bruna
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Originally Posted by fredel View Post
j'ai envoyé un mail hier soir à notre éleveuse et qui plus est véto
ca c vraiment cool, un veto éleveur de clt...
je suis sure ke cela va s'arranger
tiens nous au courant....
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 01-10-2010, 11:45   #113
bruna
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Je n'ai pas d'expérience, je commence tout juste le BARF avec Follow (oui il est à la maison, mais je n'ai pas encore trouvé le temps de racconter tout ca. Un chiot ca laisse moins de temps pour trainer sur les forums et les blogs ^^)
.
bah c chouette, tu m'étonnes ke tu n'as plus le temps de trainer su les forum tiens !!!, lol....
tiens nous kand même au courant si cela sa passe bien....avec ton petit follow !!!!
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 01-10-2010, 20:43   #114
Jet
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Pfffffff Rod il squatte tous les posts avec talent^^
Purée!!!! pas ta purée, l'expression! mais dans quoi tu te lances? lol
Alors moi : sagement les même croquettes que Nadia, puis je tente de glisser en proplan. Je reste dubitatif sur l'interdiction de donner les restes, notamment les carcasses de poulet roti rapidement découpées (cad avec beaucoup de viande). C'est un plaisir pour les chiens : des os, de la viande... Je suis peut être à côté de la plaque, mais pour moi c'est leur Haagen Dasz^^
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Old 01-10-2010, 21:33   #115
r0d
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Originally Posted by Jet View Post
mais pour moi c'est leur Haagen Dasz^^
Attention, si les os sont cuits, c'est plus des Haagen Dasz, c'est plutôt des clous et lames de cutter.

Jamais d'os cuit ! Jamais jamais jamais !

- "Même pas une f.."
+ "JAMAISSS !!!"


C'est sans doute un plaisir pour les chiens mais c'est un gros risque que tu leur ferais prendre.
Certains te diront qu'ils en donnent à leur chiens et qu'ils n'ont jamais eu de soucis, je connais aussi des gens qui roulent à 180 sans jamais avoir écrasé un seul gamin...


Et sinon: http://www.confrerie-lupoide.fr/aliments-nocifs/

Bon alors comme ca je suis un squatteur... hummm
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Old 01-10-2010, 21:59   #116
melidelf
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Merci pour les liens c'est cool!
Moi je suis dans le BARF par obligation en quelques sorte car Cala ne veux pas de croquettes et il est vrai que je ne sais pas les mélanges a faire...
Je lui donne beaucoup de compléments par médicaments ( des compléments en poudre pour les vitamines et d'autre pour plusieurs choses différentes pour le poils par exemple) mais c'est vrai que si en mélangeant des légumes et autre je peux éviter ça c'est bien mieux !
Elle mange toute sorte de viande, en espagne ils donnent des déchets pour chien c'est plein de viande qui ne vendent pas ou des déchets de ce qu'ils coupent.....
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Old 01-10-2010, 22:01   #117
melidelf
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Au fait j'ai zaper!
FELICITATION rod pour l'arrivée de ton chien, je suis ses histoires et il me tarde la suite.......
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Old 01-10-2010, 22:08   #118
djésia
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Originally Posted by Jet View Post
Pfffffff Rod il squatte tous les posts avec talent^^
Purée!!!! pas ta purée, l'expression! mais dans quoi tu te lances? lol
Alors moi : sagement les même croquettes que Nadia, puis je tente de glisser en proplan. Je reste dubitatif sur l'interdiction de donner les restes, notamment les carcasses de poulet roti rapidement découpées (cad avec beaucoup de viande). C'est un plaisir pour les chiens : des os, de la viande... Je suis peut être à côté de la plaque, mais pour moi c'est leur Haagen Dasz^^
euh nadia n'est pas pour l'interdiction des restes il me semble puisque quand elle est venue chez moi d'june et naïko ont "partagé" les restes de couscous (enfin c'est surtout d'june qui a mangé la viande, et naïko le reste lol), personnellement Naïko a toujours quelques restes avec sa gamelles, pas tout et n'importe quoi mais un peu de pâtes, de viandes, du riz, des légumes, pas de patates parce qu'il aime pas ça mais bref un peu de tout vraiment.. et jamais eu aucun problème!! naïko raffole des pâtes sauce bolognaise d'ailleurs c'est surtout la bolo! si on veut lui faire manger quelque chose facile: un peu de bolo et hop il prend n'importe quoi (très pratique pour le vermifuge ou autre cachets..)

quant aux os cuits, effectivement attention!!!! mon BA en a été victime, heureusement mes parents sont intervenus attend sinon il s'étouffait! ça m'est arrivé d'en donner à naïko mais toujours sous ma surveillance déjà, et puis j'enlève la partie "piquante" de la cuisse, et en général ça se passe bien, mais j'ai tellement la trouille que ça n'arrive que rarement...
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Old 01-10-2010, 22:42   #119
Jet
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C'est vrai qu'un os cuit a une résistance accrue. quand je vois la qualité des volailles qu'on prend (Hélas) je vois pas trop de risque. La fourche en bas de corps des poulets (je sais plus trop ou, mais on joue avec quand on est même pour tirer le plus long comme au tirage d'allumettes^^) me semble dangereuse, mais le reste???? sur une cuisse??? ah oui l'os long et mince et fragile qui longe l'os???? Hum... il finit dans l'assiette celui la.

Autant lapin et certaines parties du porc cuit c'est niet, autant poulet....

Mais bon on est jamais à l'abri!
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Old 01-10-2010, 23:14   #120
r0d
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Vraiment je ne voulais pas dévier le post, mais bon... c'est comme au bistrot, on commence à parler de vacances, on termine avec la réforme des retraites

Encore une fois, je ne voudrais pas qu'on s'y méprenne, je partage les informations emmagasinées depuis pas mal de temps maintenant, mais en aucun cas je ne me considère comme un spécialiste. Je débute là dedans.

Concernant les os (de poulet par exemple). Crus, ils sont broyés par les dents et restent entourés de chair, ce qui leur permet de glisser facilement.
Cuits, les os sont rapidement à nus, et se brisent en éclat tels de petites aiguilles avec les risques de perforation qui vont avec.
Jet si vraiment tu souhaites donner des os à tes chiens, lorsque tu achètes un poulet, demande à avoir également quelques cous de poulets que tu pourras donner à tes chiens.
Tu pourras du coup leur faire plaisir comme tu le souhaitais, sans pour autant risquer de les transformer en fakir !

Melidelf, concernant le BARF, j'ai passé beaucoup de temps à lire et à me documenter, j'avais le temps
A première vue ca me paraissait compliqué niveau organisation et préparation.
Avec quelques jours de recul c'est franchement pas une corvée.
Le weekend, je prépare pour la semaine (mes mix de légumes), et en semaine, le soir je mets à décongeler au frigo l'équivalent de 3 repas (viandes et légumes). Le reste, huiles, vinaigre de cidre, etc..., sont à portée de main, suffit d'ouvrir une bouteille.
C'est vraiment pas plus de boulot que de piocher des croquettes dans un sac au final, faut juste pas se louper la veille
Je me suis orienté vers le BARF par soucis de "naturel", alors quand je lis que tu lui donnes des compléments sous forme chimique je me dis "quel dommage !"
Ce que tu complémentes avec du chimique tu le trouveras au format naturel, 20x moins cher, et 20x plus sain !

Et sinon, promis, les aventures de Follow continuent ce weekend
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