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Zucht Informationen über die Zucht, Selektion und Würfe |
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#1 |
Junior Member
Join Date: Aug 2009
Posts: 472
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Hallo an Alle,
nun habe ich ein bisschen aktiver die Diskussionen über die verschiedenen Krankheiten, Besonderheiten etc unserer Rasse verfolgt. Da machen sich viele Menschen viele Gedanken - jeder auf seine Weise und jeder nach seinen Möglichkeiten, trotzdem soweit ich das sehe mit dem Hintergrund "zum Wohl der Tiere" - und dann stolpere ich über so eine Anzeige.... http://www.deine-tierwelt.de/kleinan...und-a71788149/ Sorry Lüüt, was soll das denn sein? Ich meine...ist die Diskussion, dass Out-crossing nur von Fachleuten geplant und gemacht werden sollte noch *so* jung, dass jemand mal eben zwischendurch ihre SWH von nem TWH decken lassen kann, der Wurf fällt, die ersten Lebenswochen vergehen bevor man bemerkt: ACH JA, *DAS* ist nicht so die beste Idee des Jahrzehnts? Mein erster Impuls war: Was soll das? Mein zweiter: warum tut das jemand seinen Nachkommen an? Macht hier jeder wie er will und lustig ist? Wozu gibt es dann Rassen? Bitte nicht falsch verstehen, nicht dass ich totale Bevormundung durch eine oder zwei Personen möchte, aber so ein klitzekleinesbisschen an einem Strang ziehen...ist das sooooo viel zu viel verlangt? ![]() Etwas fassungslose Grüße koboldine PS: @Julia / Moderatoren Schiebt Ihr bitte den Post in das entsprechende Forum, wenn ich hier falsch gelandet bin? Für mich geht es um Zucht...denn auch Vermehrung ist Zucht, ABER vielleicht gehört hier nur gewollt, gewußt und gekonnte richtig Zucht hinein. ![]()
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Kein Mensch darf mir meine Schwächen so deutlich zeigen, wie meine (Wolfs-)Hunde es tun. |
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#2 |
Guest
Posts: n/a
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Hallo koboldine
diese Anzeige stammt wohl von einer hier schon bekannten Vermehrungsstätte. Schau mal hier: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=6082 |
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#3 |
Senior Member/ Dude
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Och ne, nicht die schon wieder.... Über die Dame wird oft genug gewarnt und trotzdem gibt es immer wieder irgend welche Leute die sie verarschen kann um ihre Märchen zu erzählen.
Passt doch alles Sie ist Ami, macht mit Pferden und irgendwelchen Indianern rum die hier rumtingeln..... also auch Wolfshunde züchten - kompetent? Wohl ehr nicht ...... aber die Leute die einen TWH oder SWH haben wollen denken das sie weiß was sie tut - das weiß sie ja auch - ihren Geldbeutel füllen auf Kosten von zwei Rassen die zu einer vereint nun wirklich nicht gehören. Mal sehen ob solch ein Hund dann durch die Phänotypbestimmung des so "alles für den Hund" Vereins, irgendwann in der Zucht landet. Schlimm genug wenn die SWH Leute es machen, zwar mit Papieren und eventuell auch gesundheitlich kontrolliert, aber eben den selben Mist. Was soll dann bei der Amimutter erst raus kommen - ja ja die Pferdeflüsterin aus den Staaten.
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! ![]() Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com |
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#4 |
Strange Member
Join Date: Jan 2009
Location: Pergine /Vs Trentino
Posts: 882
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Hallo Torsten diesmal muss ich dir wohl recht geben.. und das tue ich auch... diese eigenartige Mode in den Staaten Hunderassen zu kreieren ist schrecklich.. auch wenn da manchmal tolle Hunde ruaskommen aber was soll der sinn sein..
Leider hat aber auch in Deutschland diese Unart Fuss gefasst... als ich in den Anzeigen wuhlte fand ich Leonberge mit KaukasischenHutehund ( der leonberger ist zu ruhig die begrundung) oder Irischen Wolfshund mit Barzoi..( um neue Farben im Barzoi oder IW zu finden) und das sind duetsche... Ich galube die Ignoranz der Kunden bringt die Leute dazu denn die Preise fur diese Hunde sind extrem... Wo Nachfrage ist ist auch Angebot.. das ist die alte Geschichte..... Allerdings aus einer Anderen Perspektive betrachtet... jeder hat halt andere Werte und versucht auf seine weise Geld zu machen... eine Gefahr sind diese Hunde fur die Rasse nicht...meiner Meinung nach.... den sie werden ja als Mischlinge geboren und diese bleiben... bis jemand die sache ernst angeht und dann kann ja auch aus einem Experiment eine schone neue rasse entstehen...( z.B Gordon Setter, Dobermann, TWH...) haben alle mal mit einer Kreuzung von zwei verschiedenen Arten oder Rassen begonnen.... ... das hat aber nichts mit dem Pferdeflustern zu tun... ( ich schaff deine ironischen und dadurch auch oft agressiven kommentare einfach nicht...) Kennst du die Frau oder hast du dir eben nur mal einfach ein bild von ihr gemacht auf grund deiner werte.... ist ein wenig uberheblich galube ich...
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![]() Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora... |
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#5 | |||
Senior Member/ Dude
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ließ das hier : Quote:
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#6 | |
Junior Member
Join Date: Aug 2009
Posts: 472
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danke. ![]() Einerseits beruhigt es mich, dass mein erster Impuls beim Lesen war: gosh was macht denn die da? - und das bereits allgemein bekannt ist. Andererseits finde ich es gruselig zu sehen, dass das nun schon im mindestens dritten Jahr läuft... Ich habe nichts dagegen, dass jemand Hunde hält und dabei Welpen "herauskommen"...ich meine....solange er sie versorgen und unterbringen kann. ABER das um des Profitwillens zu tun - mit medizinischem Hintergrund, den sie sich gibt - das ist moralisch zumindest verwerflich. IMHO. *schulter zuck* mal gut, dass keiner dort kaufen *muss* ![]() Nein, ich habe Torstens Anmerkung von Phänotyp etc nicht außenvor gelassen. Das wäre noch der Hammer.... alle achten auf möglichst niedrigen IQE und dann so was... LG koboldine
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#7 |
Junior Member
Join Date: Nov 2004
Location: Wien
Posts: 409
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"...erhielten von beiden Rassen die besten Eigenschaften..."
Wie ich solche Aussagen hasse! Glauben solche Leute selbst daran oder verar...en die einfach uninformierte Interessenten? ![]() |
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#8 |
Junior Member
Join Date: Aug 2009
Posts: 472
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Hallo Torsten,
sollte man nicht spätestens, wenn man die Eltern nicht zum Wurf zugehörig identifizieren kann die Notbremse ziehen? Kindchen-Schema hin und her, Emotionen in Ehren, aber wenn jemand von mir mehrere hundert EURO haben will, dann will ich es doch etwas genauer wissen. Vielleicht bin ich auch nur gebranntes Kind... Schließlich will *ich* mit dem Tier sein ganzes Leben verbringen, und das darf bitte etwas länger und möglichst gesund verlaufen. Nun...Indianer-Flair brauchts bei mir nicht...aber vielleicht achten hier mitlesende Interessierte auch mal darauf. Früher brauchte ich keine Papiere für meine Hunde, seit ich die TWH kenne, sehe ich das anders...schon allein die Nachweisbarkeit von Fx (also F4 und aufwärts) bedarf des Zuchtnachweises. LG koboldine
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#9 |
Junior Member
Join Date: Aug 2009
Posts: 472
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Hallo Astrid,
die haben schlicht nicht aufgepasst in Bio. Alternativ Kommentar: wenn man etwas Falsches lange und oft genug wiederholt, wird es nicht zwingend wahr. Allerdings geht das schon in die arglistige Täuschung, denn auch da sind Eigenschaften/Beschaffenheit einer "Sache" (gosh ich hasse diesen Begriff für Hunde/Tiere), die man anpreist bindend.... aber das wäre juristische Spielerei für Leute mit viel Geld. Am Schlimmsten finde ich, dass es derartig uninformierte Interessenten gibt. Denn...wissen die welches Vergnügen sie sich mit einem TWH oder derartigem Mix ins Haus holen? LG Koboldine
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#10 |
Strange Member
Join Date: Jan 2009
Location: Pergine /Vs Trentino
Posts: 882
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Torsten ich glaube ich gebe auch meine Meinung kund ohne immer zu provozieren mit ironischen spruchen... Viuelleicht hat es dir noch niemand gesagt das die keineswegs lusti ist und wie auch in diesem fall vom thema ablenkt...
Ich habe nicht das ganze thread von julia gelesen und brauchte ich auch nicht denn ich habe im endeffekt die gleiche Aussage wie Kobold line gemacht ... Was hat das mit dem Pferdefluster zu tun.... Oder glaubst du das jeder Pferdeflusterer ein Heiliger ist und nicht ein Buisnessman sein kann... Das heist aber nicht das er seinen job nicht ausubt.. er ubt in allerdings nicht aus Idealismus aus sondern um Geld zu verdienen... Stop... Genauso wie die Hundevermehrung....oder "ZUCHT".... aber ich erwahne abermals und frage dich in deiner offenen ehrlichkeit...: Mir tut es leid fur einige hUNDEBESITZER DIE IN DIESE fALLE GEGANGEN SIND... Aber solande es Kunden gibt die an Discount Hunde glauben, WERDEN AUCH DISCUONTHUNDE PRODOZIERT... Wenn ich im Internet lese das Leute dazu aufrufen Hunde ohneDokumente zu kaufen da dies nur Buisness sei... kann man den Kunden nicht helfen.. Niemand vertraut darauf sich eine Mercedes ohne stern und ohne Papiere zu kaufen... bei einem Hund ist das ja wurscht... Is ja nur ein Hund und wenn ich nicht zuchten will was brauche ich denn die dokumente... Da ist aufklaerungsarbeit gefragt.... Ich glaube das die Raven... ganz einfach eine Buisnessfrau ist und auch noch gut dazu... Ich verurteile ihre Metoden... denn als Tierschutzer kann ich gar nicht anders.. aber vom Geschaftlichen her gesehen istr die Frau schlau... Igal wie ihr oder Du ihr zureden wollt... das ist eine die Geschaft macht... nichts mehr.. auf kosten der Tiere und deren Gesundheit... Den Tierschutzaspeckt mal bei seite glaube ich das es einfach auch nur einige von der economischen Seite her stinkt... Aber solange die Gesetzgeber es erlauben... konnen wir uns aufregen so viel wir wollen... die Frau amcht nur GEld... und das wird unsere Moral sicher nicht andern...
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![]() Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora... Last edited by wildwolf; 10-02-2010 at 23:30. Reason: fehlte eine Zeile... tschuldigung |
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#11 | ||
Guest
Posts: n/a
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Wenn die Rahmenbedingungen so stimmig sind gucken viele Leute halt noch ungenauer hin als ohnehin schon... |
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#12 | ||||||||||
Senior Member/ Dude
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Geschäfte kann sie doch auch mit Papieren machen und vor allem mit Hunden der gleichen Rasse ..... oder sehe ich da was falsch? Quote:
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! ![]() Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com Last edited by Torsten; 11-02-2010 at 13:07. |
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#13 |
Junior Member
Join Date: Aug 2009
Posts: 472
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Torsten, Du magst Ehrlichkeit und schreibst, dass Dir Höflickeit nicht liegt. Warum verhältst Du dich dann so, als ob Du angegriffen würdest, wenn Dein Gegenüber ehrlich ist?
Für mich ist Ehrlichkeit und Höflichkeit nicht dasselbe, sonst könnte ich viele Dinge nicht tun, denn z.B. zur Höflichkeit gehört, dass man andere respektiert - auch oder gerade, wenn sie Fehler machen. Man sieht an den Beispiel hier im Thread, dass der Umgang mit der Schriftsprache Deutsch für eine Person schwierig ist, weil sie - offensichtlich - nicht Muttersprache ist. Andererseits - ehrlich - sind hier Muttersprachler, die mit derartig vielen Rechtschreibfehlern *und* Grammatikfehlern schreiben, dass es schwierig wird zu verstehen, was dort geschireben wurde. Für mich zählen auch Foren zur Repräsentation einer Person - nur weil kein direktes Gegenüber da ist, muss das nicht in eine Art umschlagen, die prinzipiell auf "Angriff" ausgerichtet ist. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Du z.B. im "real life" auch so empfindlich im Gespräch bist. Ja, das ist ehrlich. Nein, es ist kein Angriff auf Dich oder Deine Art - ich lese ja nur Deine Art hier. Manchmal ist es souveräner - so halte ich es - mögliche Angriffspunkte zu überlesen :-) Macht Euch ein schönes Schnee-Wochenende, vielleicht fahren wir hier auch Schlitten...Dein Video war echt klasse, meine Tochter will nun auch unbedingt - nur...mit einem "Schlittenhund" wird es sicher etwas langsamer ![]() LG koboldine
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#14 |
Junior Member
Join Date: Aug 2009
Posts: 472
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Blöde Frage.... was ist "Mutara"? Darüber stolpere ich nun schon zum x-ten Mal...
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#15 |
Member
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Hallo Koboldine,
dabei geht es um diese Verpaarung: http://www.wolfdog.org/deu/dbase/d5535.html Ich denke jeder Komentar erübrigt sich wenn man sich die Elterntiere ansieht. ![]() Man hat zwar versucht diese Tiere (Linie) aus der Zucht zu halten, aber ob es geklappt hat kann ja jeder hier in der Datenbank nachvollziehen... Grüße Thomas
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Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage... Der frühe Vogel... kann mich mal... |
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#16 | |||||||
Senior Member/ Dude
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@Koboldine
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Es schließt eine ehrliche Höflichkeit nicht aus. Quote:
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Das Ding mit dem "Pferdeflüsterer" ist doch ein Witz, nur weil dieses Wort gefallen ist, wird ein Drama daraus gemacht. Ich habe dieses Wort genommen weil es das assoziiert was die Dame macht..... oder so. Quote:
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Du musst mich nicht, mögen und ich werde mich nicht ändern nur um dir oder anderen Menschen zu gefallen. Ich werde weiterhin keine Dinge umschreiben die wenn man sie direkt sagt nat. aggressiv oder hart rüberkommen für Den der sie nicht mag. Für Fäkalien gibt es ein Wort welches anstößig ist - aber es sagt nichts weiter aus wie das "gesellschaftsfähige" Wort dafür - und stinken tut es so wie so ..... also was soll es. @Thomas sei vorsichtig mit Hinweisen auf ein Thema - es kann von gewissen Menschen falsch verstanden werden ......
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! ![]() Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com Last edited by Torsten; 11-02-2010 at 15:04. |
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#17 | ||||||||
Junior Member
Join Date: Aug 2009
Posts: 472
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Hi,
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Daher bin ich da - hm - zurückhaltender geworden. ![]() Quote:
Ach.... ![]() ![]() Da gehören auch Wortspiele zu, jepp. Quote:
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![]() Menschen, die sich biegen und winden, um zu gefallen, sind mir persönlich zu schwierig...zu wenig greifbar, was sie selbst denn nun ausmacht. ![]() Insofern bin ich auch lieber ehrlich - verpacke es nur manchmal diplomatisch, oder versuche es zumindest ![]() LG koboldine
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Kein Mensch darf mir meine Schwächen so deutlich zeigen, wie meine (Wolfs-)Hunde es tun. Last edited by koboldine; 11-02-2010 at 17:26. Reason: verflixt...wo ist hier die RS-Prüfung? |
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#18 | |
Junior Member
Join Date: Aug 2009
Posts: 472
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Hallo Thomas
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Und ich dachte, dass die Diskussion, ob der Rüde Mix oder TWH sein sollte damals für TWH-sein ausging. Die lief doch irgendwann Anfang 2000... Um so mehr finde ich die Verpaarung am Anfang dieses Threads bedenklich...wenn es einmal passiert, kann es wieder passieren, ich meine von Quer-Beet zu Rasse - was bei der Auswahl der Quer-Beet eigentlich noch viel mehr Bewußtsein um die Materie "Zucht" und "Rassezucht" voraussetzen würde. *grusel* Gibt es Absichten die Phänotypbestimmung in naher Zukunft abzuschaffen? LG koboldine
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#19 | |
Member
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![]() Grüße Thomas
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#20 | ||
Senior Member
Join Date: Nov 2004
Location: Da, wo auch der Wolf zu Hause ist
Posts: 1,446
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Gedacht war die Phänotypbestimmung ursprünglich aber dafür, dass auch Rassehunde anderer Rassehundevereine an Ausstellungen teilnehmen können bzw. die Besitzer dieser Hunde auch unter dem Dach des bekannten Vereins züchten können. Leider läßt sich nicht vermeiden, dass dadurch auch "Mischlinge" in die Reinrassenzucht kommen können, was eigentlich nicht beabsichtigt war. Es wäre ganz einfach die Phänotypbestimmung abzuschaffen, nämlich dann, wenn der Monoplist ... "Gut für den Hund. Gut für Sie." auch die Ahnentafeln der "Dissidenz"-Vereine ohne wenn und aber anerkennen würde, so wie es im Umkehrschluß die "Dissidenz"-Vereine seit eh und je praktizieren. Aber so lange das nicht gewolt ist, ... ![]()
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LG, Norbert mit seinen Graupelzen Onka v. Böhmerwald & Kira "Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (Kant) ![]() Last edited by timber-der-wolf; 11-02-2010 at 18:50. |
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