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Carattere & la crescita del cucciolo Come relazionarsi con un cucciolo, problemi più comuni, come risolverli...

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Old 14-02-2007, 18:46   #1
m.greta
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qualche giorno fa bless (1 anno) ha avuto un'atteggiamento insolito, solo per pochi minuti, poi non è + successo:
stavo dicendogli con tono bello deciso di andare a sedersi sul divano ma lui aveva voglia di giocare e tardava ad obbidire, avevo in mano un suo giocattolo di plastica fatto a forma di bastone che uso anche x "minacciarlo" quando esagera, e lui ha inizato a raspare + volte, sia con le zampe dietro che con quelle davanti e poi si buttava a terra sotto di me, mettendo il sedere di lato e scodinzolando.... ha continuato così x qualche minuto. poi basta. Io non spevo se classificare la cosa come:
-dominanza (x il raspare, cosa che non ha mai fatto se non araramente dopo i bisogni)
-sottomissione (si metteva non proprio a pancia completamente in su, ma laterale e muoveva la coda)
- una sorta di rituale di corteggiamento... anzi direi che sembrava proprio la cosa + probabile... magari ha i primi istinti da maschietto e non essendoci cagnoline, è un pò confuso? preciso che non ha mai avuto atteggiamenti tipo monta di oggeti o persone, e neppure di altri cani. Quando ho chiamato massi x farlgi vedere che stava facendo ha smesso.
bho?
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Old 14-02-2007, 18:56   #2
Sunnyna
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Anche Rey fa cosi'..tipo corre intorno al Fax e poi arrivato davanti gli mostra il sedere e poi scappa di nuovo...
....vediamo se qualcuno sa cosa vuol dire..
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Old 14-02-2007, 18:58   #3
davide.c
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corteggiamento non direi proprio!
questo sarebbe idealizzare il cane ed antropizzarlo


direi che è una mezza rikiesta di"ok faccio il bravo,non ti arrabbiare"insomma accomodante

di certo non si mette un cane-lupo e quilibrato a pancia all'aria totalmente per una reprimenda leggera come quella,pur con tono di voce deciso

io non vedo nulla di originale(semmai-a quell'età,ho sentito soggetti di questa e anche altre razze che altro che quello,facevano.magari meno"mimici" ma molto meno accomodanti....)

si in definitva bless è proprio un bravo ragazzo

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Old 14-02-2007, 22:58   #4
lupakkio
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Per me è un invito al gioco... Svarog a volte quando gli dici basta e lui vuole continuare a giocare assume mimiche simili...
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Old 14-02-2007, 23:39   #5
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..infatti è un invito al gioco...se ci fai caso a volte portano anche la groppa più in alto delle spalle....tranquilla, ross lo fa spessissimo....


cioauuuu
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Old 14-02-2007, 23:56   #6
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Biork, lo fo quando smetto di giocare e lui è nel pieno della tempesta adrenalinica, si mette sotto il tavolo con il sedere per aria testa bassa con gli occhi che guardano in su, raspa e ringhia...se mi giro e non lo bado mi viene da dietro e mi da un morsetto sul sedere e poi scappa sgommando e facendo volare le sedie vuole giocare ed imporre la sua volontà, attirare l'attenzione perchè in quel momento lui la vuole..ma basta alzare un pò la voce e poi si tranquillizza..
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Old 14-02-2007, 23:57   #7
davide.c
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""mettendo il sedere di LATO""""poi si buttava a terra sotto di me""

che è un po diverso da mettere il sedere in ALTO e abbassare l'anteriore con aria eccitata che si ,è la classica rikiesta di gioco

greta spiega un po meglio

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Old 14-02-2007, 23:59   #8
lupakkio
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Originally Posted by davide.c
""mettendo il sedere di LATO""""poi si buttava a terra sotto di me""

che è un po diverso da mettere il sedere in ALTO e abbassare l'anteriore con aria eccitata che si ,è la classica rikiesta di gioco

greta spiega un po meglio

Più o meno è la stessa cosa da qualche parte ho un disegno delle posture del lupo e le relative spiegazioni... se lo trovo te lo mando
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Old 15-02-2007, 00:02   #9
chiara.giardini
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secondo me visto che raspava gli è venuto un istinto dominante ma visto che è ancora abbastanza cucciolo era mischiato al gioco e probabilmente sa che comunque sei tu il capobranco anche se per esperienza personale bisogna ricordarglielo abbastanza spesso che siamo noi i capo branco...comunque sono cani meravigliosi che regalano un sacco di emozioni
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Old 15-02-2007, 00:12   #10
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...secondo me visto che raspava gli è venuto un istinto dominante ...

io non credo che "il raspare" sia segno di dominanza....in quel caso è un chiaro invito al gioco....

anche il ringhiare: giocando con ross al "tira e molla" lui ringhia spesso...inizialmente lo inibivo sempre, anche in modo pesante pensando ad un atteggiamento di dominanza...poi mi sono accorto che era solo un verso di gioco, infine l'ho visto fare anche ad un labrador al campo mentre giocava con il salsicciotto con il propietario...........
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Old 15-02-2007, 00:13   #11
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Sì sono inviti al gioco! Djuma raspa e scava quando è al colmo della felicità Petra invece ringhiotta mentre si dimena.. ma IN QUEL CASO è solo per giocare
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Old 15-02-2007, 00:43   #12
chiara.giardini
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sicuramente avete ragione voi e che io ogni volta che racconto un comportamento strano di gwen a quella del mio allevamento mi tira sempre fuori sta cosa della dominanza..e ormai mi è rimasto sto cavolo di pallino e do gran parte della colpa alla dominanza
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Old 15-02-2007, 00:51   #13
m.greta
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Originally Posted by davide.c
corteggiamento non direi proprio!
questo sarebbe idealizzare il cane ed antropizzarlo
direi che è una mezza rikiesta di"ok faccio il bravo,non ti arrabbiare"insomma accomodante
di certo non si mette un cane-lupo e quilibrato a pancia all'aria totalmente per una reprimenda leggera come quella,pur con tono di voce deciso
io non vedo nulla di originale(semmai-a quell'età,ho sentito soggetti di questa e anche altre razze che altro che quello,facevano.magari meno"mimici" ma molto meno accomodanti....)
"si in definitva bless è proprio un bravo ragazzo
...se ho citato l'atteggiamento del corteggiamento non è che sono rimbecillita e penso che il mio cane si sia innamorato di me!!!!!!!!!! era x dare un'idea del modo di fare che mi ha ricordato l'atteggimento tra il remissivo e l'intraprendente che a volte vedi nei corteggiamenti tra lupi....
....comunque penso che a questa domanda possa rispondere solo chi con un clc (non con altri cani) ci vive tutti i giorni ed è impegnato a capire la sua complicata ed estremamente varia mimica, non chi è interessato prevalentemente a valutare l'equilibrio, la tempra, il coraggio ecc. ecc. a paragone di altre razze.
...sono cose di tutti i giorni, particolari e sfumature che solo chi ha un clc nota ed impara a capire, in questo caso, ti asicuro, non basta il sentito dire e l'aver visto il cane dell'amico.
Questo per chiarire che non cercavo un giudizio sull'equilibrio di bless, che non mi interessa e che comunque richiederebbe ben altri indizi, che un singolo e isolato comportamento...
che è "un bravo ragazzo" lo sapevo già e non ne ho mai dubitato!

cerco di spiegarmi meglio: non metteva il sedere in alto, quello lo sapevo che è un'inequivocabile invito al gioco ...appoggiava il sedere per terra direttamente sull'anca e freneticamente, un pò da una parte poi dall'altra, scodinzolando e si rialzava subito raspando ... credo che se fosse stata una totale sottomissione non avrebbe raspato ed avrebbe tenuto le orecchie indietro...
forse è giusto dire che era un'invito al gioco, ma con tratti di dominanza (x le raspate) o comuque tentativi di attirare l'attenzione...
(e lui in genere è un dispettoso-ribelle-buono, uno che fa casino e non ama sottomettersi, ma se lo prendi con le buone è un gran coccolone, in + vive quasi in simbiosi con me, che gli do molte attenzioni, anche se so essere severa... e forse x lui è "difficile" conciliare questi due aspetti della sua padrona ed accettare che comunque alla fine deve sottostare ad una persona che con lui non è distaccata... anzi!)
non so spiegare bene xchè, ma è stata la volta che + di ogni altra m'è sembrato un lupo.
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Old 15-02-2007, 01:23   #14
chiara.giardini
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secondo me hai pienamente ragione sono cani che amano i padroni ma sono anche abbastanza selvatici e te lo dico per esperienza perchè io con il mio cane lavoro tutti i giorni da più di due anni non sono mai andata nei centri di addestramento e quando la porto in giro mi fanno tutti i complimenti per la sua educazione alla fine ogni clc è diverso dall'altro bisogna solo dedicargli tanto tempo e tanto amore e poi ogni suo gesto e ogni suo movimento sebrerà più naturale che se parlasse
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Old 15-02-2007, 02:32   #15
davide.c
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Originally Posted by naiger
anche il ringhiare: giocando con ross al "tira e molla" lui ringhia spesso...inizialmente lo inibivo sempre, anche in modo pesante pensando ad un atteggiamento di dominanza...poi mi sono accorto che era solo un verso di gioco, infine l'ho visto fare anche ad un labrador al campo mentre giocava con il salsicciotto con il propietario...........
ehm,naiger,non te la prendere per quello che sto x scrivere,eh,lo faccio solo x capire e per far esolo un discorso più generale non tanto sul tema"posture"ma ma su quello"odio anche altri cani fan così"

cribbio,ma un pt di quelli vivaci,un dober,un rott,lo si è mai visto giocare alla fune?credo di si
ringhiottano?eccome,il dober in particolare fa una specie di concerto,e non sempre ai"newbie"sembr amichevole(in realtà ilc ane si sta solo divertendo)

eppure nessuno tra chi li ha e chi li addestra parla di"dominanza","relazione tra me e lui,sarà giusta,devo rimbrottarlo?"

ok non è il tuo caso ma qui (ins enso lato,dico,non nel tuo caso)il pallino del"io capobranco,lui gregario,sarà così,oddio no,si salvi chi può!!"ormai è fuori carreggiata-ci sono cose normalissime che mica devono mettere in allarme

ehi sono CANI,ci son differeze tra razze(ma non sempre tantissime)ma tutti i cani eccitati fanno movenze e hanno parvenze che sembrano di sfida(ma non lo sono)

l'errore è psicologicizzarli sempre(a meno che non ci sia minaccia conclamata)ovvio e non lasciargli i loro spazi

un clc maschio giovane o giovane adulto che ringhiotta x gioia è ,come tante altre anche "robuste"del gruppo 1 e 2 SOLO un cane che si sta divertendo,la disciplina NON si applica(perchè non è necessario) nè si vede in quei momenti..

ok prendo atto te ne sei accorto anche ti,come poi dici sotto

ma quando ti vedo scrivere:

""infine l'ho visto fare anche ad un labrador al campo mentre giocava con il salsicciotto con il propietario..........."""

mi vien da chiederti :che tipo o razza di cani ,se maschi e di taglia media o grande,di razza avevi prima?

ciao
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Old 15-02-2007, 02:33   #16
davide.c
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osp sopra volevo scirvere"oddìo" all'inizio,non"odio",ovvio
sorry!
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Old 15-02-2007, 03:05   #17
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Originally Posted by m.greta
...sono cose di tutti i giorni, particolari e sfumature che solo chi ha un clc nota ed impara a capire, in questo caso, ti asicuro, non basta il sentito dire e l'aver visto il cane dell'amico.
Questo per chiarire che non cercavo un giudizio sull'equilibrio di bless, che non mi interessa e che comunque richiederebbe ben altri indizi, che un singolo e isolato comportamento...
che è "un bravo ragazzo" lo sapevo già e non ne ho mai dubitato!

cerco di spiegarmi meglio: non metteva il sedere in alto, quello lo sapevo che è un'inequivocabile invito al gioco ...appoggiava il .
anchio ERO sicuro che lo tu lo sapessi ,se leggi sopra avevo notato che chiedevi cose più particolareggiate;fidati nessuno ti volevo"svalutare"

cmq seguimi in questo(spero godibile)annedoto

tempo fa,su un sito online di quelli cinofili c'è il solito angolino del'allevatore ,insomma quei"publiredazionali" dove un alleatore parla dell'amore della propria razza e delle sue particolarità

l'allevatore(credo di bull terrier)a un certo punto scrisse"ah poi ho notato una cosa unica,a volte per rikiamare l'attenzione danno delle musate e contestualmente ti toccano con una zampa,non credono lo facciano anche le altre razze.."

li per li pensai"mah..originale,questo si si..ma guarda che tipo"

tempo 2 gg,e nell'annesso forum del sito iniziarono ad arrivare messaggi a rate(riferiti all'allevatore,ovviamente) di appassionati delle razze più varie ,del tenore tipo:

"ehi bello,solo la TUA razza?che cani hai avuto prima,il pastore di MARTE?o il segugio delle Ande?il mastino di Atlantide"

e ti risparmio il resto
a un certo punto intervenne il moderatore del forum a dire"ok,boni,forse si è fatto trasportare un po dalla passione ,niente di chè"

ovvio,niente di chè:la morale ovviamente è che la passione x la propria razza(giusta e ovvia)fa pensare a volte ad ORIGINALI anche atteggiamenti che le hanno tutte o quasi

il clc ha la mimica più accentuata ma NON è che ha "meccanismi" di comunicazione QUANTITATIVI in più

li ha QUALITATIVAMENTE più sviluppati,ma NON ne han di diversi in +
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Old 15-02-2007, 09:19   #18
valentina
e la zecca Misha
 
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Misha fa come Bless, quando mi sta dicendo, tirala, tirala, daiiiiiii tiiirrrrralllaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Il gioco è una gran cosa e si instaura un'intesa pazzesca!
valentina e misha
http://www.canelupocecoslovacco.info...at.php?cid=447
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Old 15-02-2007, 10:35   #19
Bonfiglioli
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il clc ha la mimica più accentuata ma NON è che ha "meccanismi" di comunicazione QUANTITATIVI in più

li ha QUALITATIVAMENTE più sviluppati,ma NON ne han di diversi in +
Questo è dettato dalla tua esperienza?
Come si fa a fare delle affermazioni, sbagliate o giuste che siano, senza nessun tipo di esperienza diretta, dettata dalla vita vissuta insieme a loro?
Non facciamo i portinai con il "sentito dire" per favore.
Come io non potrei assolutamente affermare nulla, anche se conosco un pò della razza, sul dob.
__________________
Alessandra
Presidente G.A.L.C. 2
www.ilcantodeilupi.com
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Old 15-02-2007, 10:43   #20
davide.c
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miss,poco male se lei non vuol affermare nulla sul dobermann

in realtà lei puo' in qualunque momento affermare difetti o peculairità del dobermann, è un suo diritto,motivandoli,ovviamente

chiamasi"osservazione"-ma va motivata,ovvio

il clc non ha "pose in +"rispetto agli altri cani,le ha solo molto più visibili e manifeste

sempre CANIDI ,sia il cane domestico sia il clc,sono

racconti un po se vuole(sono ironico ma non cattivo)quale/i manifestazioni in"più" avrebbero i suoi clc poniamo rispetto a un cane lupoide normale,ponaimo un pt o un belga

(e qui si potrebbe dire"eh ma non li ho e che dire..non saprei..")

cvd,touchè
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