Divano SI o NO?!
 

premesso che fin'ora a konan non ho permesso di salire sul divano...facendolo scendere ogni volta che si azzardava...ultimamente ci prova sempre più spesso...ieri sera non l'ho sgridato..mi sono seduta accanto a lui e gli parlato un po' (:roll:)...dopo mille leccatine, strofinamenti, e risatine varie...tutto soddisfatto è sceso da solo e si è messo a cuccia...non mi sono sentita di sgridarlo, perchè in fondo non ha fatto nulla di male...desiderava solo coccole e attenzioni...mi domando però se sia giusto oppure no permettere al lupo di stare sul divano con noi, dopo avergli insegnato a non salire!!! uffi... mi fa tenerezza quando mi chiama con la zampina affinchè gli vada vicino...:roll:

in effetti una risposta già ce l'ho...MEGLIO EVITARE CHE IL MIO DIVANO DIVENTI IL SUO DIVANO...quindi niente lupo da divano...ma volevo conferma!!!

In casa nostra ci sono 3 regole:
- NO letto
- NO divano
- Lontano dal tavolo quando mangiamo.
Anche lui ci prova ad infrangere le regole ed anche a me fa tenerezza quando viene o vicino al letto o vicino al divano solo per le coccole.
Ma se si cede poi lui non riconosce più le regole :lol:

MAI sul divano !;-)
Se è NO, allora è NO sempre...almeno finché le gerarchie non sono ben chiare.

http://www.lastnavarre.it/foto/fight_0.jpg

Allora, per quanto ne so circolano teorie contrastanti sul discorso delle gerarchie, il più delle volte troppo “filosofeggianti” per i miei gusti. Io sono una di quelle che prende alla lettera i vari accorgimenti relativi alla “gestione delle risorse” propria del capobranco, e che comprende risorse in termini di cibo, gioco, attenzioni, spazio, tempo, luoghi “privilegiati” ecc…
Sarà una teoria “superata” come dicono alcuni (sarà poi vero?), perché modellata sulla struttura sociale del lupo, e dunque secondo alcuni non applicabile al cane… e forse potrei essere pure d’accordo (devono ancora convincermi, però) nel caso di alcune razze che del comportamento del lupo non conservano nulla, ma di sicuro è una teoria applicabilissima al CLC, proprio in virtù della sua similitudine con il lupo.
Quindi io direi no, niente divano, niente letto, niente “invasione” spropositata degli spazi del padrone, e se determinati luoghi della casa sono off-limit, così sia, il tutto con la massima coerenza. A costo di essere eccessivi, sono del parere che è meglio andare sul sicuro. E la cosa non è che mi faccia contenta, pure io vorrei spupazzarmi il mio futuro lupastro sul divano mentre guardiamo la TV (e chi avrà il tempo di guardare la tv??? :lol:), ma ci sono delle priorità immagino…

Il diavano è un vero e proprio trampolino da cui spiccare il salto verso la scalata gerarchica.

Bisogna essere estremamente attenti perche dormire in posizione sopraelevata dopo tanto tempo di "livello pavimento"è un messaggio netto e chiaro di promozione gerarchica.

In natura la coppia alfa dorme sempre in posizione sopraelevata,è un atteggiamento forte e chiaro per rimarcare le gerarchie, ecco perche tra noi e i nostri cani spesso intorno(o sopra) al divano nascono tanti equivoci e malintesi .

Ha ragione gianluca quando è no e no,e quando è si e si,ma uncane che no nci è mai salito e comincia a salirci magari verso i due anni..ehm...

p.s. Che bella sta foto di navarre isabeau e anastasia(?)da premio!

Atua è da quando ha tre mesi circa (ora ne ha quasi 8) che può andare sul divano, ma le regole sono chiare: solo divano, no letti e no poltrone, e almeno che non sia in fase inseguimento con il gatto non ha mai provato a fare di testa sua.

Giusto quello che dice Gianluca,se è nò e vuoi che sia così è nò e basta,se dici sì devi saper gestire la situazione,Brethil è sempre salita sul divano e da qualche anno anche sul letto,se le gerarchie sono chiare io non vedo difficoltà,se quando è sù e le chiedo di scendere scende senza fare storie io personalmente non vedo problemi.Ci sono volte come in estate che di suo proprio non sale ne su uno ne sull'altro e ci sono volte;-) che capisce bene da sola quando deve scendere! Ma vuoi mettere le sere d'inverno a guardare la tv con una pelliccia di clc che ti scalda !!!!:p

Per Fede.. qunado avrà 4/5 anni riuscirai anche a vedere la tv e,se sei fortunata anche un film intero!!!!

sinceramente io non ho riscontrato problemi di gerarchie con alfi. lui sale sul divano, e se gli si chiedere di scendere scende senza problemi. anzi , quasndo ci sono ospiti se ne sta' o a terra o sul suo cuscino. e x quanto riguarda il letto, è di prassi tutte le sere che lui sale 5 minuti x farsi coccolare e poi scende da solo e se ne va sul suo cuscino e ci dorme tutta la notte. quindi x me il problema non esiste.;-)

ombra è sempre salita, sul divano, letto (dorme perennemente con me) sulle poltrone...! non ho mai avuto problemi, con lei per quanto riguarda la gerarchia...! non ho problemi tutt'ora, ne con la mia famiglia, ne con quella di mia madre...
poi oddio tutto dipende, da come viene gestita la cosa...! Ombra è entrata in casa ed è salita...
poi ogniuno se la gestisce come vuole ci mancherebbe altro...!!!;-):p

La cosa fondamentale è essere coerenti, personalmente non credo ci siano problemi una volta create le gerarchie , e sinceramente non allontanerei il mio cane dalla tavola durante i nostri pasti, anzi proprio perchè la portiamo avunque (ristoranti compresi) l'abbiamo abituata a stare brava e buona (senza mendicare e/o disturbare) accucciata vicino a noi.

Spesso i cani che vanno in adozione perchè problematici (per colpa dei loro proprietari) sono proprio quelli ai quali è vietato l'accesso in casa...figuriamoci il divano, e con questo (non vorrei essere fraintesa) non voglio assolutamente far credere che per avere un cane equilibrato basta dargli un letto o un divano.....;-)

Abbiamo trattato questo argomento qualche mese fa, e mi ero già espressa in merito...se vuoi puoi dare un occhiata:shock:.....

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=8012

ciao Angela Michele e Rajka

ma ero ubriaca mentre scrivevo?:shock:

Senti......passaci Alfi và, discutiamo con lui della faccenda, mi è sembrato il più equilibrato e affidabile della famiglia:p

non puo' venire sta' seguendo un programma in tv, aspetta la pubblicita':):):):)

ah proposito........ovviamente sdraiato sul divano:rock_3:rock_3

per indiana
 

Indiana, porta pazienza...:roll::roll::roll::roll:

Anche Blesk siamo arrivati ad un buon accordo lui sta sul divano con me ,quando gli dico scendi scende e quando cè gente gli viene naturale stare sul tappetto è strano ma è cosi con la gente lui non è mai stato sul divano questa cosa non ci ha dato problemi ( i primi tempi si )ma poi abbiamo chiarito i nostri posti e lui non vuole passarmi davanti siamo alla pari..ma io un po di piu x lui
Speriamo sempre in bene

grazie ragazzi!!! e complimenti ai lupastri di Navarre...meravigliosi!!! devo dire che ieri sera è andato tutto bene...konan un via e vai tra tappeto e cortile e io sul divano a guardare un film interrotto ogni 10 minuti da un mio NO ... era impazzito per le mie ciabatte nuove :shock: ... MA NESSUN TENTATIVO DI DIVANO... per quanto riguarda la cena anche Konan se ne sta buono buono a cuccia accanto a me..infatti è abituato a bar e ristoranti...e non da problemi! vi ringrazio davvero x l'interessamento...VI FARO' SAPERE ;-)

il Rey si è appena impossessato della casa...quando cercherà il divano vi faro' partecipi :rock_3

nemmeno i miei salgono mai :)..e anche ai numettini ho sempre detto no..mai salir sul lettozattera e nemmeno quando andrete nelle vostre nuove case..

http://i216.photobucket.com/albums/c...numnaboo45.jpg

http://i216.photobucket.com/albums/c...agine128-1.jpg

paola y umi y namaslù

Oddio Paola che belli!!!!!!!!!!!!!!!!!

ADORABILI!!!! anch'io vorrei vivere così con il mio lupaccio...e so che con me non sorgerebbero problemi...ma con gli altri ho ancora troppi dubbi!!! comunque stamattina è in cassa da solo..io sono a lavoro e piove a dirotto..quindi sarà lungo e tirato sul divano..ne sono stracerta!! e dire che quando lo lascio in casa da solo non tocca nulla...deduco che dorma sul divano tutto il tempo!!!
ancora complimenti x i lupi casalinghi!!!

posso dire di odiarti ufficialmente....:evil:grrrr....

adesso non tocca nulla..ma nei primi 3 mesi ha distrutto tutto...libri compresi..che ho puntualmente ricomprato.."toccatemi tutto ma non i miei libri..grrrrr:evil:....
adesso si è calmato..forse perchè gli è rimasto poco da distruggere...tende comprese!!!

dunque dunque........
......non credo che per tutti valga la stessa cosa, molto dipende dall'indole del cane......
Raska è sempre stata molto dominante, e per lei crescendo, letto e divano sono sempre stati un" NO" secco...................
ora è cresciuta e i ruoli sono chiari, lei sa che ruolo ha nel ns. branco e quindi si letto e si divano......ma se ci siamo noi lei scende, senza dirle niente.....(giusto il tempo per due coccole e poi va sulla sua brandina)

Sapete l'unica volta che ho ceduto ??? Quando alla scorsa cucciolata l'ho trovati cosi:

http://img401.imageshack.us/img401/5079/0138wi3.jpg
http://img518.imageshack.us/img518/5513/0278jq4.jpg
[URL=http://g.imageshack.us/img518/0278jq

non ho parole..farei un poster gigante di queste foto..troooooppo e dico troppo belle...tenerissime...mamma mia ... bellissime le foto e meravigliosi i lupastri e la mammina.... mi sono innamorata....:shock:

bellissime queste foto,davvero!

anche miki disprezza il letto

http://img140.imageshack.us/img140/2505/dormirefe7.jpg


concordo anche io con quello che ti hanno detto gli altri..dipende dal carattere del cane e da come sei riuscita a fargli capire che sei te il leader indiscusso.
io quando miki era cucciolo non ce l'ho mai fatto salire,poi quando è cresciuto una volta che ero certa del suo carattere e che lui non cercasse continuamente la scalata gerarchica ho cominciato a farcelo salire.
Oggi se è sopra basta che gli dica di scendere che senza fare un fiato lo fà.
L'unica volta che ha cercato la scalata gerarchica naturalmente la prima cosa che nei giorni successivi gli ho vietato è stato proprio il letto e il diveno(insieme ad un altra erie di cose..)

Ciao Angela,
nel post sopra mi sono espressa male, anche io Branko, dove è consentito lo porto sempre con me, anche al ristorante.
La cosa che è proibita è mettere il muso sulla tavola.
Se sta buono vicino alla sedia o sotto il tavolo, nessuno gli dice niente.

beh!!!! che dirti...... non sono la persona giusta per questo tipo di consiglio.... giudica te!!! ti posso dire che pur viziandola come non dovrei fare lei sa benissimo chi è il capo branco... e viviamo nella fiducia e nel rispetto reciproco

qui è sul letto immortalata dalla mia ragazza mentre dormivamo....
http://img521.imageshack.us/img521/5...395glf5.th.jpg

questa è òa mia ragazza durante la pausa pranzo sul divano....
http://img225.imageshack.us/img225/6...8433te0.th.jpg

;-)Lo immaginavo Francesca, a volte scrivendo si corre il rischio di non esprimersi al meglio.

Un bacione ciao Angela Michele e Rajka:p

ragazzi vi ringrazio tutti..ho deciso di aspettare che il mio lupaccio sia cresciutello e poi deciderò...anche se la tentazione di farmi il pisolino al suo fianco è enorme...

A chi lo dici!
Sai quante volte, dopo che il mio compagno esce per andare a lavoro ed io resto ancora un pò a letto, averi la voglia di farlo salire al mio fianco e coccolarmelo tutto :lol::roll:

La mia Umaaaaaaaaaaaa, la bianchina sul divano di Tizzi era la mia piccola Uma, cara..ne parlavo con Tizzi un paio di giorni fa ricordandola..Per Uma il divano era il suo luogo naturale di riposo, da quando è arrivata a casa e per i 5 mesi che è stata con noi, abbiamo provato in tutti i modi a farle capire che il divano era off-limit, ma non c'è mai stato nulla da fare, era praticamente nata sul divano...per lei non salire sul divano era una cosa inconcepibile...vogliamo parlare di questi allevatori viziatori?????
Citando allevatori viziatori, come non citare una tale creatrice di mostri? Visto anche la foto che ha postato..quel piedone che sbuca dalle coperte è il mio, e tra la gambe dorme la tatakalì, di fianco l'Umetti e vicino al cuscino www.namaslù...quella mattina stessa ho portato a casa la mia mostricciattola...anche quando portai a casa Uma avevo dormito sulla zattera dei cuccioli con la mia tata e un maschietto, Zeus...non avevo mai pensato a questa coincidenza..scusate l'off topic ma quelle due foto mi hanno scatenato un non so chè...

I miei tati possono salire sul divano solo per gioco o per cercare coccole, ma non gli è concesso come luogo di riposo e rispettano questa regola...però il mio lettone, come dire, è anche loro...dico solo che qualche giorno fa Biork si è infilato sotto le coperte, è andato in fondo ai miei piedi..l'ho lasciato convinto che di lì a poco sarebbe uscito senza fiato, ma ci è rimasto quasi un'ora...altro che borsa dell'acqua calda...

oh si, è la dolce Umottyna:cry:...
http://img224.imageshack.us/img224/7...lesscj8.th.jpghttp://img224.imageshack.us/images/thpix.gif
sorellina e compagna dei primi giochi del mio Bless...
http://img373.imageshack.us/images/thpix.gif
pur'esso "iniziato" ai piaceri del divano dalla grande Tizy!!!!http://img219.imageshack.us/img219/3...tizydj5.th.jpghttp://img219.imageshack.us/images/thpix.gif
...ma x quanto riguarda Biorkolino, Ale, non puoi dar la colpa a lei... ho le prove!!!!!
http://img150.imageshack.us/img150/1...vanoxl7.th.jpghttp://img150.imageshack.us/images/thpix.gif
...cmq, i primi tempi io non mi impegnai neppure a togliergli il vizio...aveva, si, la sua cuccia...ma era così tenero, li con noi sul divano ..bianco8) http://img373.imageshack.us/images/thpix.gifche inutilmente ricoprivo con ogni sorta di telo/coperta/lenzuolo ....
http://img373.imageshack.us/img373/7...ccioql1.th.jpg http://img150.imageshack.us/images/thpix.gif http://img224.imageshack.us/img224/7...ano2bi5.th.jpghttp://img224.imageshack.us/images/thpix.gif

..poi quando intorno agli 8 mesi ll furbino iniziò a sentirsi grande e ad obbedire meno: soluzione drastica con spodestamento dal divano ...Bless fu retrocesso, suo malgrado tra sbuffi e sospiri, a livello brandina fino a nuovo ordine.
E' stata dura (resistere a non averlo + accoccolato accanto), ma è servito, così dopo un pò di mesi abbiamo rincominciato a farlo salire e scendere a comando.. ora che bene o male ha accettato le gerarchie (credo:roll:) fa quel che vuole... ci dorme anche la notte: dopo essere stato un pò sul lettone a prendere le coccole, scende da solo, si mette vicino al letto e poi quando dormiamo se ne va sul divano a stravaccarsi bello comodo.

Il letto, però, è stata una "concessione tardiva": fino a quando non è stato adulto non è salito, dormiva accanto al letto, prima dentro al kennel
http://img224.imageshack.us/img224/5...annazu8.th.jpghttp://img224.imageshack.us/images/thpix.gif
(così si abituava a considerarlo la sua tana), poi quando il kennel è stato trasferito nell'auto, su un cuscino.
Il risultato è che anche ora che può venire, si sente meno libero li di far quel che vuole rispetto al divano (dove nei momenti di gioco ed eccitazione salta anche!): sale solo se lo chiamo e, non considerandolo il "suo letto", dopo un pò scende da solo (raramente, nei periodi + freddi rimane + a lungo ...ma anche lui capisce bene da solo quando DEVE sloggiare !)
Da piccoli, se son ribelli come il mio tesoruccio, ci vuole un pò + di polso....ma poi da adulti, se ti va, puoi stagoderteli così:
http://img227.imageshack.us/img227/4...acciatiin2.jpg
http://img218.imageshack.us/images/thpix.gif

Grazie Greta!!!e complimenti per il bellissimo Bless... il mio lupaccio non dorme in camera con noi...perchè quando abbiamo provato a tenerlo ai piedi del letto era un continuo aprire cassetti, rubare calzini, saltare sul letto, mordicchiare le coperte...con il risultato x noi di non riuscire a chiudere occhio...così dorme in casa, ma non in camera da letto..sono certa che se la ronfa tutta la notte sul divano adesso...nei primi 5 mesi dormiva attaccato alla porta della mia camera... ma adesso è troppo grande x starci..così quando andiamo a letto lui si mette sulla branda ma tempo 10 minuti lo sento zampettare x la sala...divano??? certamente...
comunque dopo quell'episodio (che mi ha fatto aprire il topic) non ha più cercato il divano..sarà la brandina nuova che gli piace tantissimo?? considera che 3 di 4 angoli sono già completamente mangiucchiati!!!!
comunque se volete vedere nuove foto del LUPACCIO guardate qui: http://www.flickr.com/photos/konanthewolf/

saluti ...

[quote=Indiana&Konan;159544]quando abbiamo provato a tenerlo ai piedi del letto era un continuo aprire cassetti, rubare calzini, saltare sul letto, mordicchiare le coperte...quote]
...non me lo dire: noi siamo stati per mesi con una camera da "accampati", infatti per non rovinare il letto nuovo di quelli stile giapponese, di legno bassi bassi e con gli spigoli proprio a portata di rosicchiata, abbiamo dovuto fasciare tutti i bordi con teli e lenzuoli per prevenire eventuali danni e siam stati così in una camera zingaresca per mesi:roll: finchè non s'è calmato!
però lui di notte dormiva... era al risveglio che faceva casino.

p.s. complimenti anche a te, ho visto l'album e Konan m'è piaciuto molto...