Zurück   Wolfdog.org forum > Polski > Żywienie i zdrowie

Żywienie i zdrowie Czym żywić wilczaka, informacje o karmach i pomysły na smakołyki, jak szczepić i co robić, gdy pies zachoruje....

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 12-23-2010, 01:21 PM   #21
wolfin
Moderator
 
Benutzerbild von wolfin
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Where the wolf lives
Beiträge: 6.095
wolfin eine Nachricht über ICQ schicken wolfin eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Grin Beitrag anzeigen
Pewnie można, ale skoro Margo pisze, że chce "sama obskoczyć" spotkania, to chętnie się pod któreś "podepniemy" w miarę możliwości; wolałabym mieć pewność, że materiał pobierze i zabezpieczy ktoś kto ma w tym większe doświadczenie ode mnie.
tak tak, tylko mowie ze jesli co mozna to u weta spokojne zrobic i wyslac poczta do CZ.
__________________
wolfin jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-23-2010, 01:22 PM   #22
z Peronówki
VIP Member
 
Benutzerbild von z Peronówki
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Późna
Beiträge: 6.996
z Peronówki eine Nachricht über MSN schicken z Peronówki eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von szasztin Beitrag anzeigen
Musicie być na Majówce i Ty i Rybka - inaczej nie daruje Wam!!!!
Nie, nie... Chodzilo mi o to, ze bedziemy sie starali dotrzec do wszystkich. Ze gdzie "Rybka nie moze tak Margo posle" (ew. odwrotnie... )

Majowke planujemy obie....
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-23-2010, 01:33 PM   #23
Rona
Distinguished Member
 
Benutzerbild von Rona
 
Registriert seit: Aug 2004
Ort: Kraków
Beiträge: 3.509
Standard

Zitat:
Zitat von Grin Beitrag anzeigen
Pewnie można, ale skoro Margo pisze, że chce "sama obskoczyć" spotkania, to chętnie się pod któreś "podepniemy" w miarę możliwości; wolałabym mieć pewność, że materiał pobierze i zabezpieczy ktoś kto ma w tym większe doświadczenie ode mnie.
Wydaje mi się, że materiał powinien pobrać weterynarz, uprzednio sprawdziwszy tatuaż albo nr chipa psa. I to z czysto praktycznych względów, np żeby potem nikt nie mógł kwestionować wyniku.
Wiem, że dla właściciela psa liczy się rezultat, a nie co jakiś frustrat gdzieś tam wypisuje, ale chyba warto pomyśleć o hodowcach, którym przykro jest czytać brednie o swoich hodowlach.
__________________

Rona jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-23-2010, 01:42 PM   #24
z Peronówki
VIP Member
 
Benutzerbild von z Peronówki
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Późna
Beiträge: 6.996
z Peronówki eine Nachricht über MSN schicken z Peronówki eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Rona Beitrag anzeigen
Wydaje mi się, że materiał powinien pobrać weterynarz, uprzednio sprawdziwszy tatuaż albo nr chipa psa. I to z czysto praktycznych względów, np żeby potem nikt nie mógł kwestionować wyniku.
Wiem, że dla właściciela psa liczy się rezultat, a nie co jakiś frustrat gdzieś tam wypisuje, ale chyba warto pomyśleć o hodowcach, którym przykro jest czytać brednie o swoich hodowlach.
Nie ma z tym problemu... Pamietaj, ze co niektorzy kwestionowali nawet wyniki badan w duzych laboratoriach... O badaniach "normalnych" weterynarzy, ktorzy zawsze moga byc wedlug teorii spiskowej "znajomymi" juz nawet nie wspomne...

Na poczatku tez myslalam, zeby do kazdego badania brac weterynarza, ale nie ma protrzeby, bo wynikow oszukac sie nie da...
Powiedzmy, ze znajdzie sie ktos kto chcialby zafalszowac wyniki. I oba psy zrobi sobie na N/N, czyli czyste... Wedlug tego wszystkie psy po tych rodzicach musialyby byc tez czyste. A niech wyjdzie w wynikach choc jeden nosiciel...
Albo jesli "przerobi" wszystkie szczeniaki na N/N, a choc jeden rodzic bedzie DM/DM...
Wtedy przekret wyjdzie, bo bedzie wskazywal, ze albo byl szwindel przy testowaniu rodzicow... albo to nie ci rodzice...

To "za gruby" kaliber, aby ktokolwiek probowal "kombinowac"... Bo ten "lancuszek genetycznych powiazan" jest wlasnie najlepsza kontrola, zeby wszystko bylo czyste i przejrzyste...
A jednego sie nauczylam - od teorii spiskowych nie uchroni nas nic... Nawet jesli zrobimy odbior wynikow przez jakiegos Dr. to zawsze Pewna Osoba moze rzucic, ze kurier byl podstawiony i to on dokonal podmiany probek. Albo sekretarka w laboratorium. Albo listonosz... Albo...

Najwazniejsza sprawa: te wyniki robimy wszyscy dla siebie. Tu nie bedzie certyfikatow. Jaki jest sens robienia "przekretow" - to byloby oszukiwanie samego siebie...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP

Geändert von z Peronówki (12-23-2010 um 01:47 PM Uhr)
z Peronówki jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-23-2010, 02:02 PM   #25
Rona
Distinguished Member
 
Benutzerbild von Rona
 
Registriert seit: Aug 2004
Ort: Kraków
Beiträge: 3.509
Standard

Zitat:
Zitat von z Peronówki Beitrag anzeigen
Na poczatku tez myslalam, zeby do kazdego badania brac weterynarza, ale nie ma protrzeby, bo wynikow oszukac sie nie da... Powiedzmy, ze znajdzie sie ktos kto chcialby zafalszowac wyniki. I oba psy zrobi sobie na N/N, czyli czyste... Wedlug tego wszystkie psy po tych rodzicach musialyby byc tez czyste. A niech wyjdzie w wynikach choc jeden nosiciel... Wtedy przekret wyjdzie, bo bedzie wskazywal, ze albo byl szwindel przy testowaniu rodzicow... albo to nie ci rodzice...
Margo, chyba jesteś zbytnią idealistką Podejrzewam, że są tacy którym tak zależy na PR tu i teraz, że choćby tylko po to, aby na stronce napisać "moje psy są idealnie zdrowe" gotowi są na szwindel. Kiedy ów wyjdzie na jaw, to też nie będzie problem - roztrąbi się wszem i wobec, że zazdrośnicy czepiają się drobiazgów i będzie po sprawie.

Jeśli chodzi o Kraków, to można poprosić którąś z dużych renomowanych lecznic aby wydelegowała weta. Nie sądzę, aby to sporo kosztowało, bo i zabieg prosty i szybki.
My się oczywiście piszemy, choćby tylko i "dla porządku w papierach"
__________________

Rona jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-23-2010, 02:29 PM   #26
z Peronówki
VIP Member
 
Benutzerbild von z Peronówki
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Późna
Beiträge: 6.996
z Peronówki eine Nachricht über MSN schicken z Peronówki eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Rona Beitrag anzeigen
Margo, chyba jesteś zbytnią idealistką Podejrzewam, że są tacy którym tak zależy na PR tu i teraz, że choćby tylko po to, aby na stronce napisać "moje psy są idealnie zdrowe" gotowi są na szwindel.
Ale jesli chca robic szwindle to beda w stanie zrobic je nawet z oficjalnymi wynikami... Zobacz, ze wyniki HD byly zatajane nie u "pierwszego lepszego" weta, tylko osoby, ktora oficjalnie robi wyniki...

Ale tak jak mowie - czy beda szwindlowac tu, czy z Laboklinem - jedno jest pewne: w przypadku DM prawda wyjdzie na jaw.... To na serio nie ma sensu...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-23-2010, 02:43 PM   #27
z Peronówki
VIP Member
 
Benutzerbild von z Peronówki
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Późna
Beiträge: 6.996
z Peronówki eine Nachricht über MSN schicken z Peronówki eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Rona Beitrag anzeigen
Jeśli chodzi o Kraków, to można poprosić którąś z dużych renomowanych lecznic aby wydelegowała weta. Nie sądzę, aby to sporo kosztowało, bo i zabieg prosty i szybki.
My się oczywiście piszemy, choćby tylko i "dla porządku w papierach"
Bedziemy przygotowywac formularz do danych - i kazdy np. moze wyslac probke krwi do badania bezposrednio.
Ale uwierz mi - NIC, absolutnie NIC nie uchroni od tego, aby G.rinch nie gadal i nie wysylal prywatnych emaili, ze wyniki psa XXX czy YYY nie jest prawdziwy...

Poza tym pamietaj jeszcze o jednym - skoro w Polsce hodowcy odwazyli sie publikowac na stronach informacje o tym, ze ich psy zaliczyly nieistniejace bonitacje. Czy, ze ich psy maja badania np ED, ktorych nie maja, to myslisz, ze nie beda publikowac wynikow DM, ktorych tez nie robili?

Kto robil przekrety ten robic bedzie... Kto publikowal nieisteniejace wyniki ten dalej bedzie to robic... Ale nie wiem, czy jest sens sie nimi zajmowac...
G.rinche zostana G.rinczami. Klamcy klamcami... Ale...karawana jedzie dalej... a "oliwa na wierz wyplywa"...

Podobnie bylo z HD - kiedys nie trzeba bylo do bazy wysylac kser, bo wiadomo bylo, ze przydomek hodowlany do czegos zobowiazuje. Potem okazalo sie, ze klamac potrafili nawet hodowcy z "marka"... Gdy to wyszlo na jaw to "marki" te padly w bloto. I nawet teraz po wielu latach wiele osob nie bierze juz powaznie publikowanych przez nich wynikow...

Tak jak pisalam - z badaniem DM mozliwosci jest masa. Mozna pobrac krew i wyslac ja do Czech; mozna pojechac do Czech; mozna wyslac szczotke z DNA pobranym przez weta. Mozna "oddac" probke na spotkaniu... Kazdy wybierze to co mu pasuje - my chcemy dotrzec do kazdego psa - takze do osob, ktore nie chca /nie maja czasu / mozliwosci /ochoty wysylac probek samemu.
Ale tak jak pisalam - wynik jest "dla nas" (wlascicieli), aby kazdy z nas wiedzial co ma. A gadania G-rincha (& co.) sie nie uniknie, bo oni nie kieruje sie rozumem i zdrowym rozsadkiem...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-23-2010, 10:21 PM   #28
DanielZ
Wilczasty : Foto
 
Benutzerbild von DanielZ
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Łódź/Wielka Wieś
Beiträge: 900
DanielZ eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to DanielZ
Standard

Kolejny posty przeleciały więc się przypominam gdzie (pod jaki adres) i do kogo przesłać próbki .
DanielZ jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-24-2010, 03:11 AM   #29
z Peronówki
VIP Member
 
Benutzerbild von z Peronówki
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Późna
Beiträge: 6.996
z Peronówki eine Nachricht über MSN schicken z Peronówki eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von DanielZ Beitrag anzeigen
Kolejny posty przeleciały więc się przypominam gdzie (pod jaki adres) i do kogo przesłać próbki .
Napisz do Danieli (CDaniela). My dopiero dogadujemy sie w sprawie logistyki...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-24-2010, 07:31 AM   #30
GRABA
Senior Member
 
Benutzerbild von GRABA
 
Registriert seit: Sep 2008
Ort: Sosnowiec
Beiträge: 1.687
Standard

Daniela wraca do pracy dopiero 3.01 (stąd ta moja przerwa "techniczna").
Już wysłałam do niej e-mail z zapytaniem kiedy można wysyłać.
__________________

http://darwilka.blogspot.com/

GRABA jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-24-2010, 01:53 PM   #31
wolfin
Moderator
 
Benutzerbild von wolfin
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Where the wolf lives
Beiträge: 6.095
wolfin eine Nachricht über ICQ schicken wolfin eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von GRABA Beitrag anzeigen
Daniela wraca do pracy dopiero 3.01 (stąd ta moja przerwa "techniczna").
Już wysłałam do niej e-mail z zapytaniem kiedy można wysyłać.
ja narazie odpowiedzi od niej nie mam. ale czekam bo mam kilka wariantow zbiorki i tez trzeba ustalic wszysto do konca
__________________
wolfin jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-26-2010, 11:11 PM   #32
jefta
Call Me Sexy Srdcervac
 
Benutzerbild von jefta
 
Registriert seit: Dec 2007
Ort: Wroclaw
Beiträge: 1.233
jefta eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to jefta
Standard

Zitat:
Zitat von spadzista Beitrag anzeigen
!!! CZY KTOŚ WIE GDZIE NAJTANIEJ MOŻNA NABYĆ TAKIE SZCZOTECZKI?
http://www.komfortmed.poznan.pl/okno...k_logowania_z=
coś takiego znalazłam. tylko 25 sztuk a nie 150 jak w większości sklepów
__________________
jefta jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-27-2010, 02:56 AM   #33
Gia
K-Lee Family
 
Benutzerbild von Gia
 
Registriert seit: Feb 2005
Ort: Wrocław
Beiträge: 2.400
Gia eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to Gia
Standard

Ale to jest chyba z wacikiem, a nie powinno być ze szczoteczką?? Ja spróbuję się dowiedzieć czy mają na klinikach we Wrocławiu. W tym tygodniu powinnam wiedzieć.
__________________

Gia, K-lee Vornja z Peronówki & Gran Rosa Amiga Atropa Bella Donna...
Gia jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-27-2010, 02:59 AM   #34
wolfin
Moderator
 
Benutzerbild von wolfin
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Where the wolf lives
Beiträge: 6.095
wolfin eine Nachricht über ICQ schicken wolfin eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

kedsy na SK na obozie DNA pobierali na takich to. ja mysle ze margo czy ktos lepej zapytal konkrentej Daniely z czym pobrac material i bedzie jasnej co trzeba szukac.
__________________
wolfin jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-27-2010, 09:40 AM   #35
GRABA
Senior Member
 
Benutzerbild von GRABA
 
Registriert seit: Sep 2008
Ort: Sosnowiec
Beiträge: 1.687
Standard

Zitat:
Zitat von wolfin Beitrag anzeigen
kedsy na SK na obozie DNA pobierali na takich to. ja mysle ze margo czy ktos lepej zapytal konkrentej Daniely z czym pobrac material i bedzie jasnej co trzeba szukac.
Musi byc taka szczoteczka jaką Danielka pokazała wcześniej na fotce - póki co u mnie niestety też nie ma
__________________

http://darwilka.blogspot.com/

GRABA jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-27-2010, 12:28 PM   #36
wolfin
Moderator
 
Benutzerbild von wolfin
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Where the wolf lives
Beiträge: 6.095
wolfin eine Nachricht über ICQ schicken wolfin eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

cytat :
"Test mohu provádět z krve nebo z bukální stěrů - bucal swab. Bukální stěry jsou jednodušší a nestresují psy. Je třeba požádat Vašeho veterináře o sterilní karáčky pro odběr DNA."


chyba wazne zeby to bylo na pobieranie DNA i nie jest wazne jaki patyczek
dla tego mowie ze trzeba wyjasnic do konca- kto konkretne jak dlugo mozna trzymac przed wyslaniem jak wyslac w co pakowac i podobne.
Ja w tym roku robilam badanie DNA to troche wiem ile tam jest wsziakich to ma byc tak to ma byc o tak zrobione.
ja dziszaj napisze do Daniely z pytaniem co to patyczkow konretne z firmami kto to produkuje i podobne i bedzie jasnej co i jak

bo i tak dopoki swiaty nie zkoncza sie chyba nikt nie bedzie wysylac
__________________
wolfin jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-27-2010, 01:38 PM   #37
Hanka
Senior Member
 
Benutzerbild von Hanka
 
Registriert seit: Nov 2003
Ort: Kadaň
Beiträge: 1.622
Hanka eine Nachricht über ICQ schicken Hanka eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Mám stejné jako Jefta .
Hanka jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-28-2010, 05:13 PM   #38
wolfin
Moderator
 
Benutzerbild von wolfin
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Where the wolf lives
Beiträge: 6.095
wolfin eine Nachricht über ICQ schicken wolfin eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

rozmawialam z Daniela i troche prosze o chamowanie wszystkiego bo:
1. jesli nie biedze cie miec takej szczoteczki jak miala na fotce Daniela nie jasne jak dlugo material DNA bedzie trzymac patyczki z wata. Facet u nas z laboratorii DNA powiedzial jesli juz brac patyczki to nie z wata ale z wiskoza. bo tam wieciej mozliwosci ze DNA nie popsuje sie.
moze Gia wyjasni czy moze dostac szczoteczki ( tz zrobic zakup dla wszystkich). Albo niech ktos ( Graba widzialam ma kontakt z Hana) sproboje wyslac patyczek z wiskoza i jesli uda sie z DNA to mozna potem bedzie uzywac i nie szczoteczi a patyczki z wiskoza.

teras WAZNE (to co dala Daniela o pobraniu materialu, oraz co ja dostalam z DNA laboratorium u nas na LT):
1. Pies do pobrania materialu musi minimum 2 godziny nie dostac jedzenia, moze pic wode ale z miski gdzie nie ma innych psow. Tez musi nie miec kontaktu z innymi psami ( nie lizac ich czy byc oblizany).
2. około 5 sekund szczotkowac psu morde tz. skore policzka ze srodku ( laboratoria DNA dala to ze min. 20 raz obracać szczoteczke wystarczająco silno ze strony policzka.
Choc Daniela mowi ze wystarczy jedna probka jesli wszystko jest zriobone dobrze, ja rekomenduje na jednego psa robic dwa probki ( wieciej gwarancji ze bedzie ok)
3. przed tym wszystkim juz miec przygotowany czysty list- papier, na ktorym polozymi szczoteczke i bedziemi ja suszyc w temperaturze pokoju okolo 2 godzin. Do niej musi nie miec dostepu inne zwierzeta, oraz nie dotykac i samemu palcami ( badami to psy nie nas).
4. Gdy szczotką juz bedzie sucha, polozyc ja do koperty z napisana informacja psa ( imie psa, plec, numer rejestru, data urodzenia). Koperte uzywac bez celofanu bo celofan "pomaga" bakteriom a szkodzi DNA.
probke najlepej wyslac nastepnego dnia czy w terminie tygodnia ( im szybczej dostanie sie ona do laboratorium tym lepej, choc DNA zyje na szczoteczsce okolo miesiaca.


narazie tyle jesli co pytaj cie bedziemi razem kombinowac jak lepej to zrobic.
__________________

Geändert von wolfin (12-28-2010 um 05:22 PM Uhr)
wolfin jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-28-2010, 05:26 PM   #39
Gia
K-Lee Family
 
Benutzerbild von Gia
 
Registriert seit: Feb 2005
Ort: Wrocław
Beiträge: 2.400
Gia eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to Gia
Standard

Przerwa świąteczna niestety dopadła Kliniki we Wrocławiu i nie ma tam teraz nikogo kompetentnego. Będę próbować się dowiedzieć, czy mają te szczoteczki i jak tylko się dowiem, to dam znać
__________________

Gia, K-lee Vornja z Peronówki & Gran Rosa Amiga Atropa Bella Donna...
Gia jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 12-28-2010, 05:48 PM   #40
GRABA
Senior Member
 
Benutzerbild von GRABA
 
Registriert seit: Sep 2008
Ort: Sosnowiec
Beiträge: 1.687
Standard

Zitat:
Zitat von wolfin Beitrag anzeigen
Albo niech ktos ( Graba widzialam ma kontakt z Hana) sproboje wyslac patyczek z wiskoza i jesli uda sie z DNA to mozna potem bedzie uzywac i nie szczoteczi a patyczki z wiskoza.
Hej! Napisałam właśnie do Hani jak, to przeczytałam. Zatem jak będę wiedziała czy ma możliwość przesłania, to zacznę działać.
__________________

http://darwilka.blogspot.com/

GRABA jest offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:16 AM Uhr.


.
(c) Wolfdog.org