il CLC perfetto ? istruzioni per l' uso

[Nebulosa]

Ma tutte i lupi nero solo è quando giovane, quando vecchio è grigrio con machera.
La Black Fasis è molto corta.

[arnaldo_it]

Standard del CLC:

- stuttura del lupo con arti lunghi, testa piramidale, mascella larga idonea alla frattura di ossa, senso dell'olfatto molto sviluppatocon muso largo ma facce laterali convergenti verso l'alto. Coda corta, movimento con passo radente al suolo e con leggerezza comes se il cane volasse sul terreno senza sforzo.

- mai pauroso dell'uomo, coraggioso e forte in ogni circostanza (dai ghiacci dell'artico ai cerchi di fuoco del circo), resistente, mai affaticato, sempre attento anche quando dorme perchè dorme con un occhio solo, un orecchio solo, due zampe e mezza coda...

- docile e attento, guardiano insuperabile della famiglia, baby sitter innato, cane per i nonni e per i nipoti.

- arriva il ladro di turno e lo fa fuggire attaccandolo di dietro, davanti e talvolta pure di sopra (ma solo se paracadutato)

... ecc. ecc. ecc.... :-)

[Bonfiglioli]

cane per i nonni e per i nipoti.

Scusa Arnaldo chi ha detto stà cavolata??

[arnaldo_it]

Originally Posted by Bonfiglioli

Scusa Arnaldo chi ha detto stà cavolata??

beh c'è stato chi in passato diceva che il clc aveva doti così straordinarie che andavano bene sia per l'anziano che per i bambini (mica tu eh!)

là un clc da agility, qua uno d UD... ecc.

Dai in fondo era solo una cosa ironica, un po' forzata, ma trovami uno standard che dica "ragazzi, questo è un cane con cui rimboccarsi le mainche e farsi un paiolo tanto...!

[Bonfiglioli]

Ahhhhhhhhhhhhhhhh...okkeiokkei, pensavo fossi tu a dire stè fesserie...non avevo capito che il tutto era ironico.
Visto l'esperinza Maffy!

[arnaldo_it]

Ale, anche tu sicuramente ricevi tante richieste da parte di persone che non hanno capito un cavolo della razza e del cane in genere. Per fortuna che ci sono anche quelli che si avvicinano un po' alla volta, riflettono, forse cambiano idea oppure se sono convinti, si fanno almeno un po' aiutare.

E' che secondo me sono anche sinceramente convinti che il CLC è davvero come rexx... ma dove cavolo l'hanno scoperto?

Quindi il mio intervento ironico era per dire che sto benedetto superdog non c'è, ma molta gente mi sa che è convinta che ci sia.... ahimè... poi si riempiono i canili ... azzarola...

[rosa]

Originally Posted by Nebulosa

Ma tutte i lupi nero solo è quando giovane, quando vecchio è grigrio con machera.
La Black Fasis è molto corta.

assolutamente non tutti!
alcuni diventano pepe/sale e senza maschera
restano cmq una bassa percentuale anche se pare che il colore nero sia in aumento (?)

sono stati immortalati soggetti di colore nero che probabilmente presentano forte melanismo, peraltro non troppo rare in natura e che sino a pochi anni fa esistevano solo nell'immaginario collettivo

-tratto da Diana anno CI - N.2008 - n°22 - 1 Novembre 2007
riguardo al LUPO APPENNINICO e non come quello delle foto da me e da Nebulosa postate

per restare fra i derivati dal lupo, appunto come già Davide diceva, ci sono Lupi italiani neri e in vecchiaia restano neri, ovviamente con le leggere sbiancature della vecchiaia.

Con tutto questo cmq non voglio dire niente,
a me lo standard va benissimo così com'è e le specifiche sono chiare!

ma giusto per capire forse perchè nello standard è ammesso il colore grigio-scuro e perchè talvolta ricompaiono musi neri anche nel 2007

[Bonfiglioli]

ma giusto per capire forse perchè nello standard è ammesso il colore grigio-scuro e perchè talvolta ricompaiono musi neri anche nel 2007

...e che cmq sono davvero brutti da vedere e sarebbe giusto non inculcare alla gente che è una cosa giusta far accoppiare e continuare nella stirpe musi neri che sono poco tipici nel clc, nel lupo ci stanno anche ma il lupo ha anche tante cose che nel clc non devono esserci....

E CMQ....
che cacchio c'entra stò discorso in questo 3D???????????????????????

[rosa]

non c'entra un cacchio!
chiedilo a chi ha tirato fuori la storia dei musi neri e degli
... ohibò che schifo questo che schifo quello!

Originally Posted by Bonfiglioli

...e che cmq sono davvero brutti da vedere

a me piacciono anche quelli! :-)
anzi piacciono tanto!

Originally Posted by Bonfiglioli

.. il lupo ha anche tante cose che nel clc non devono esserci....

... sicurissimo il CLC è CLC!

Hai ragione
bisogna inculcare alla gente
che un muso nero fa schifo (a te) tanto quanto uno sterno basso oltre il gomito, oltretutto quest'ultimo poco utile oltre brutto!

(ps:Valentina ti prego abbi ancora pazienza, io cmq dovrei aver concluso!)

[rosa]

Originally Posted by Bonfiglioli

...
sarebbe giusto non inculcare alla gente che è una cosa giusta far accoppiare

e... chi è che lo fa?
cosa giusta?

Originally Posted by Bonfiglioli

...e continuare nella stirpe musi neri che sono poco tipici nel clc

...ma infatti nello standard non sono ammessi!
nè l'uno nè l'altro, poi ogniuno fa quello che più ritiene opportuno!
DOV'è IL PROBLEMA?



PS:ultimissimo spero
la dicotomia linea lavoro-linea expò è (non sarà) la tomba della razza,
ho scritto vedo bene per dire vedo inevitabile,
ma felice del contrario.

[davide.c]

rosa,il lupo nero non ha nulla a che vedere col tono grigio scuro del mantello col muso nero
il tono grigio scuro e ancor di piu il muso nero,son cose "rimaste" dal dal pt della creazione

ovvio che NON son due cose uguali,uno è difettisismo,il muso nero,mentre il tono grigio scuro è accettato,come mantello,ma non ideale

il lupo nero è un altra cosa davvero,casi di "eccesso di melanina" ci son anche in leopardi e giguari(pantere etc)

insomma una stuzione varia..non è che"tutto è uguale a tutto" o
" a parer mio"..

se tutti quelli che allevassero cani corso AVESSERO LETTO che i rapporti cranio muso sono 34-66 E NIENT'ALTRO,,quella razza sarebbe in situazioni diverse

idem clc,lo standard è meno prolisso ma poi certe distinzioni le fa,eccome..

[rosa]

Originally Posted by davide.c

rosa,il lupo nero non ha nulla a che vedere col tono grigio scuro del mantello col muso nero
il tono grigio scuro e ancor di piu il muso nero,son cose "rimaste" dal dal pt della creazione

..oh un lo so!
ECCO
se dicevi subito così non avrei neppure aggiunto niente, ma tu hai scritto

Originally Posted by davide.c

un clc a muso nero si distacca tantino dal lupo che ne dici eh?

e visto che si sta sempre a rompere i co@@oni al lupo,
ti ho fatto notare che alcuni NON si distaccano poi così tanto nel COLORE visto che esistono anche lupi scuri

non portiamo allora di esempio sempre il lupo come se avesse uno standard ...il lupo
(e non scrivo una novità)

ma spero di essermi spiegata su quale è un difetto eliminatorio,
non mi puoi sottovalutare una cassa toracica atipica
[vedasi standard difetti eliminatori]!
anche se i giudici....(cvd)
io volevo solamente che tu aggiungessi al tuo elenco anche questo difetto,
visto che vuoi "scremare"

meno male che ogni tanto ci ricordiamo che discende anche dal PT!

spero che ci si ricordi anche che deve SOMIGLIARE ad un lupo non essere UGUALE (che non dovremmo neppure riuscirci)
e soprattutto a quello europeo.
Altrimenti si potrebbe attuare lo standard proposto da Arnaldo

e soprattutto che non sono ancora passati tanti anni!

Dimmi Davide
se un CLC col muso nero prendesse l'IPO 3 sano
non lo fai riprodurre?
lo castri?

SI! già lo avevi scritto.

[davide.c]

Originally Posted by rosa

meno male che ogni tanto ci ricordiamo che discende anche dal PT!

spero che ci si ricordi anche che deve SOMIGLIARE ad un lupo non essere UGUALE (che non dovremmo neppure riuscirci)
e soprattutto a quello europeo.
Altrimenti si potrebbe attuare lo standard proposto da Arnaldo

e soprattutto che non sono ancora passati tanti anni!

Dimmi Davide
se un CLC col muso nero prendesse l'IPO 3 sano
non lo fai riprodurre?
lo castri?


SI! già lo avevi scritto.

ciao rosa x punti:

A-del pt ,nel clc si vuole forse avere ,(o si vorrebbe avere)parte del carattere malleabile
ti diro:neppure tutti,vusto che cè chi lo ama un po lupesco
non è il mio caso ,ma se leggevi in passato,quALCUNO che lo ama col carattere diverso da quello di un cane,c è eccome
ma io non vorrò mai che il clc diventi una saetta abbaiosa con colori orrendi come certi pt
cerot non lo voglio neppure modello malamute,o peggio timido
ma se devo scegliere tra un ccl molto bello col cal 2 e uno medio con ipo 3..scelgo il primo


se è strafico,pure senza cal 2

sopratutto se il clc da ipo 3 è aurea mediocritas ,o peggio brutto

se è bello e con l'ipo 3,beh ovvio il problema non si pone


per me ,anche in altre razze,dopo,appena dopo carattere e testa,il colore ha un importanza fondamentale

B-tante razze sono f-1 stabilizzati di due razze,ma in tante razze..mica si vuole una media delle due razze!!!!
idem clc:mica lo si vuole molto lupo e un po cane come morfo!lo si vuole il piu lupo possibile:lo standard parla chiaro eh!

C-altrimenti,vedi sopra tutto il tempo che stiam a parlare di morfologia comparata su questo e altri forum e quanto è bello kun haran herald e altri cosè ,tempo sprecato?

NO SCUSA IN TANTI LO FACCIAMO E LO FACCIAMO CONVIntAMENTE

no dico si son detto cose interessanti,e non son mica 3 fotocopie sti 3 qui,eppure una tutti un tocco in piu rispetto ad altri esemplari eh..e credo che sia dimostrabile OGGETTIVAMENTE
ah ,sia chairo..Io ne ho visti 2 su 3 dal vivo,di sti 3 qui.,non male ,ne converrai

io non dico che cè il clc o bello ,o Brutto
dico che ci son molte vie di mezzo

per me un clc con un colore non "esatto" ha gia perso interesse x me,in queta come in altre razze,ma non solo:

siccome nella razza di esemplari esatti ce ne sono,si cheide un po di umiltà a chi ne ha uno solo "medio" e insomma di trarre le se conclusioni

liberissimo lui lei di usarlo
liberisismo io di dire che cè di meglio,converrai che non fa una piega

questo non è il dpobermann dove son fotocopie e infatti son strettisismi,e non è neppure il cane corso dove,sono ,in molti di manica larga..(ma pure tu sai ad esserlo che "belle" morfo si vedono in giro)

ergo,tra i due :meglio essere stretti..ho visto cose succede altrove,a proposto di morfo,se si allargano troppo le maglie..ne converrai,verooo?
ne sai qualcosa di cane corso

guarda un po la sitazione migliora ora proprio ora che iniziano a stringer le maglie-e mica solo sul cal,anche se pelli lasse ,colroe occhio,taglia ossatura etc..e pure colore,wow!

per chi me la mena sul carattere(proprio a me,sahahahahah)

mai detto che non ci voglia:ma tra uno ruvido e non bello ,e un bel clc di medio di carattere,beh è melgio il 2° queste son cose banali e in cinofilia ufficiale accettate da tutti


per la cronacagreta sai comè io porto qualche fATTO a supporto delle mie tesi..)

paolo/zagor un ragazzo ligure che scriveva e leggeva sto forumora NON piu..zik e navarri,chiedetevi perchè..):

ha un figlio di cutt pdl (si avete lettoo bene)e chalina arriminumm ,zagor pdl,che oltre ad essere hd A ufficiale,era stato giudicato quasi gia pronto x il cal 2 a 6 mesi....e a sentire l 'addestratore è uno dei poki clc"con le palle" che avesse visto in liguria(dove ce ne sono molti )recentemente..

ehehehhehe

e ancora:
a bologna c 'è una figlia di miki x fendy ,il propietario la kiama aurora in famigliA ,ma sul pedegree dovrebbe chiamarsi ghana o gana,cmq cucciolata G
la vedo spesso

allora a parte carattere DAVVERO Ok,non paurosa amichevole,non nervosa,temprosa con le femmine di boxer rompiballe,m,66,5 se non 67 cm,ha pure una morfo medio alta(ottima testa, orecchie perfette,occhio medio coem colore ma obliquo,-coda però lunga ,alta la cagna come gia detto e snella,)quando ho chiesto quanti danni gli ha fatto in due anni:

"meno di 300 euro ,qualche coperta,qualche cuscino,qualche scarpa ",mi dice il padrone(30 anni o poco piu,bolognese,senza giardino):

"quando leggo quello che è successo al normale propietario di clc su internet...beh mi sento molto contento e fortunato,anzi non mi ritrovo in quello che leggo.."

ancora :

qualcuno ricorda uno dei miei primi mess qui s WD

parlavo di un mio conoscente che è da 35 anni nella cinoflia ufficila,che guardando con me 7 clc con coda tra le gambe in una mostra al nord,diceva

"in sta razza,non ce la faranno mai..troppo fifoni.."

orbene,nei mesi a venire,il tizio mi solletica un po per il mio interesse x il clc che lui trova assolutamente ******

senonchè 3 mesi fa mi kiama e mi fa

"ma sai che mi sbagliavo su quei lupetti?"
io:
"perchè?"

salta fuori che:
beh allora un suo collega che viene dal pt pare abbia preso due cucciole,all'epoca di 5-6 mesi,e insomma lo "scettico" le valuta in vari luoghi(il tizio addestra da 30 anni,mica uno che guarda solo in superfice) etc etc

risultati:

una un cane piu che decente x carattere l altra davvero ottima vista la razza,secondo lui

chiedo,visto che conosco lui ma non i nomi delle cagne né il suo amico,da che allevamento provengono....

......anche se il fatto che loro sia di bologna ovest (vicinissimo a modena,quindi..)mi fa gia pensare o a camurati o a ..

"si kiama,quello che si vede su internet con la siglia l'acronimo con le 3 lettere,asp che l'ho sulla punta della lingua...asp non ricordo"

io:"pdl?"

lui"ah si ,quello"

da qualce gg,vista la piega delle solite storie sul carattere ho chiesto a costui di mettersi in contatto col suo amico e chiedere noem delle cucciole(ormai cucciolone se non giovani adulte) e di kiamarmi se le portano al campo

per la cronaca,quessto astante ha portato un cane corso in ipo 1..che non è come portare un pt in ipo 1.eh..nsomma qualcosina del carattere sa vedere..

...orbene..direi che non cè bisogno di ulteriori commenti...poi altri dettagli arriveranno

x zik navari and co:ragazzi,avete molti meriti(o li avete avuti)ma mi sa che vi siete impigliati in un battaglia ideologica che lascia il tempo che trova

la razza,la sua stuazione zootecnica,è altro da quello che si vede su wd,dove ormai di"sokuli capossella grotoski etc"e di nomi esotici e roboanti ne abbiam fin sopra i capelli in tanti e anche di certi clc-fenicotteri...

e non è certo cooptando col"volemose bene"le new entries (e chi crede che questo sia un forum tipo"portiamo i nostiri amici pelosi al parco") che avrete mai il polso del tutto

chi si lamenta semrpe e portesta e basta,in italia,all'inizio si fa sentire,ma alla lunga ,non peserà mai

ormaI POI SIETE E DI UN NOIOSO e ripetitivo CHE l'equazione di Maxwell è piu divertente da fare...

i soliti discorsi su cutt ancora qualche gg fa da parte di qualcuno..ma non pensate ad altro???

rileggetevi di zagor,sopra..tutto mertito di chalina?eheheheheh



tra l'altro..io di gran vagoni dalle mie parti poi non ne ho mai visti...

.....ho visto qualche trampoliere con ossatura ridicola, altrove ,invece eheheh

la cui funzionalità...beh..eheheheheheheh


a presto

[m.greta]

eccomi...
...avvisata da fonti amiche sul dilagare di 3D + o meno velatamente diffamatori a proposito della nostra famigghia... e dunque costretta (aimè) dalla curiosità a rileggermi paginate di noiosi e lunghi interventi, che grazie agli impegni lavorativi m'ero risparmiata.... mi limito a postare qualche foto con didascalia (scusandomi per il fastidio che causerò a chi, avendo cani belli non ha bisogno di postarne foto, a chi un clc non lo ha neppure, ma vuole vedere solo quelli belli, a chi farebbe meglio a comprarsi come soprammobile la bella testa impagliata di un clc xchè solo la testa fa la razza, e non il fisico, nè il carattere...), ecco dunque altre fastidiose foto, dicevo, del mio atipico (?!!) clc
...che, per inciso, nessuno ha mai scambiato x un "Lasky", nè tantomento x un volpino sbiadito.... ma, guardacaso, sempre x un "lupo vero", con reazioni del tipo che raccontavano nell'altro post i proprietari del fratello... il fascino, d'altra parte è nei geni....



orecchie non minuscole sono solo un particolare, come il labbro non tiratissimo, e la coda non cortissima, e se queste cose vengono considerate in primis rispetto alla struttura è solo xchè i giudici, spesso, si fissano su un particolare e mandano a farsi friggere il buon senso (e sarà così che riusciranno a fare anche qui lo scempio fatto con i PT).
Il muso "sporco" è diverso dal muso nero, che nessuno della nostra cucciolata ha (grazie kika x aver ricordato la volutamente sottovalutata distinzione), mentre il loro fisico (come il fisico di KIRA), mi spiace, ma se lo sognano in molti!!!! ....e gli occhi non sono "non chiari", magari non gialli, ma ambra si.

ed anche il loro carattere se lo sognano, anzi, a dire il vero, molti sono così sciocchi che non lo sognano neppure (!!!!!), visto che un cane come Bazy ha fatto solo 2 cucciolate (di cui una con la sua compagna, ed una con la femmina di proprietà dell'altra paladina del "clc non volpino"): anche il titolo di campione italiano non è servito per far richiedere come avrebbe meritato un soggetto del genere?!?! Bhè io sono contenta di aver un cane con i suoi geni... invece che un zampacorta / addormentato
mi basta sapere che quando dovrò prendere un altro clc ce ne saranno ancora di simili... altrimenti sono già d'accordo con Rosa x fare un terribile esperimento in linebreeding, per il quale saremo bandite a vita da ogni sito sul clc e ci faremo una nostra linea di "clc lupi veri", non tanto perfetti, ma belli come ogni scarrafone lo è a mamma sua.

Ogni cane è diverso.
Io non ho mai detto che il mio sia perfetto, ... ma non sono neppure così idiota da mettermi a "velatamente offendere" gli altri (senza neanche il coraggio di farne i nomi) dicendo ad ogni intervento che "ogni scarrafone è bello a mamma sua".
Oltre a non essere foto di uno scarrafone, le foto di belss sono sicuramente molto + piacevoli da vedere dei lunghi e disarticolati interventi di Davide, così come delle solite "innocenti" considerazioni senza polemica di Alessandra.

[rosa]

ih ih
IL LUPO NERO
fa ancora paura!



PS: ovviamente il pedegree si butta via!
Ce ne faremo fare uno nuovo dall'ENCI (se ci riconosce)
la razza sarà

SALVA


decisamente va spostato tutto il blocco da #37 ? o già da prima ?
in nuova discussione tipo, che sò ....
IL CLC PERFETTO - istruzioni

[rosa]

Originally Posted by rosa

tutto il blocco da #37 ? o già da prima ?
in nuova discussione tipo, che sò ....
IL CLC PERFETTO - istruzioni

così a fiducia
senza leggere

che dite...!

[naiger]

Solo una cosa: il LUPO NERO in europa NON ESISTE!!!

matteo

[Bonfiglioli]

Oltre a non essere foto di uno scarrafone, le foto di belss sono sicuramente molto + piacevoli da vedere dei lunghi e disarticolati interventi di Davide, così come delle solite "innocenti" considerazioni senza polemica di Alessandra.

Cara Greta, ma che ca@@o vuoi dalla mia vita?
Hai preso una tranvata in testa?
Ma io non so nemmeno se sei al mondo, e chi pensava al tuo cane che...NON CONOSCO NEMMENO?
Sgasati.
E cmq ripeto che tutti stì discorsi non c'entrano un tubo con il post che avevo messo.
Nessuno discute che tu apprezzi, ami e vai a mille per il tuo cane.
Io ho solo espresso un mio parere personale che deve essere rispettato, non pensando a nessun cane in particolare, anche perchè non ci metterei molto a scrivere un nome.
Chiaro?

[davide.c]

Originally Posted by naiger

Solo una cosa: il LUPO NERO in europa NON ESISTE!!!

matteo

no matteo come si legge sopra,se ho letto bene,alcuni lupi neri pure sull'appennino e in particolare in abruzzo sono stai avvistai gia prima del 97(ho letto uno studio del wwf che confermo la cosa)

che poi il colore nero col clc centri poco,ok

[wilupi!]

Originally Posted by naiger

Solo una cosa: il LUPO NERO in europa NON ESISTE!!!

matteo

eravamo partiti da un argomento e adesso leggo di lupi neri e quant'altro e sinceramente non capisco cosa c'entri con il post iniziale...ma lo ammetto i post più lunghi me li sono risparmiati volentieri!!

il lupo nero esiste,è raro ma c'è.Ho molte foto di lupi fotografati in toscana totalmente neri,ci sono stati fatti delli studi approfonditi sopra perchè all'inizio si pensava fossero ibridi,un ibrido è stato trovato(identico al lupo ma riconociuto perchè aveva due unghie bianche e poi confermeto dall'analisi del dna)ma non era quello nero.
Si è scoperto che i lupi neri non sono altro che il frutto di troppa consanguineità(come il mantello melanico dei daini),infatti da noi il lupo nero viene dal casentino dove anche durante il periodo di minima presenza del lupo in italia li ci è sempre rimasto accoppiandosi fra i pochi soggetti presenti in quegli anni.

la fase nera poi dipende dalla varietà di lupo perchè alcune varietà americane cmbiano moltissimo di colore del mantello dall'estate all'inverno.