CLC: lupi o cani?

[wildcat1980]

non sono paroloni ma EVOLUZIONISMO.
Dire che il lupo è il lupo e basta... il lupo attuale per forza di cos non è quello che c'era duemila anni fa e oltre.
Così come l'uomo.
Ad esempio popolazioni primitive quali ad esempio i Maori hanno un'espressione genica che li rende meno resistenti alle malattie dell'età moderna quali il diabete, la litiasi biliare e renale, ma sono più resistenti alle infezioni e hanno un apparato muscoloscheletrico e cardiovascolare dotato di maggior efficienza e performances rispetto a noi europei, oltre ad avere una maggior capacità di accumulo e smaltimento del grasso corporeo, così come sono meno tolleranti all'assunzione di bevande alcooliche.
Sono molto più simili agli uomini dell'età della pietra.
Rispetto al canide primordiale comune progenitore lupo come volete chiamarlo il lupo attuale è più prossimo.
Ma non è la stessa cosa, ovviamente, perchè sarebbe come negare la teoria darwiniana.
Quindi, incrociare lupo e cane.... per no ripetermi.
Non vorrei essere polemico, ma se non si riesce a capire un semplice ragionamento di genetica classica... sarebbe come voler risolvere integrali senza saper fare le equazioni, mi sembrate preparatissimi, ma questo è un ragionamento ai livelli di piselli verdixgialli di Mendel... Scusate ragazzi x los fogo.

[davide.c]

Originally Posted by wildcat1980

non sono paroloni ma EVOLUZIONISMO.
Dire che il lupo è il lupo e basta... il lupo attuale per forza di cos non è quello che c'era duemila anni fa e oltre.
Così come l'uomo.
Ad esempio popolazioni primitive quali ad esempio i Maori hanno un'espressione genica che li rende meno resistenti alle malattie dell'età moderna quali il diabete, la litiasi biliare e renale, ma sono più resistenti alle infezioni e hanno un apparato muscoloscheletrico e cardiovascolare dotato di maggior efficienza e performances rispetto a noi europei, oltre ad avere una maggior capacità di accumulo e smaltimento del grasso corporeo, così come sono meno tolleranti all'assunzione di bevande alcooliche.
Sono molto più simili agli uomini dell'età della pietra.

no guarda sei fuori strada davvero
intanto la teoria dell EVOLUZIONISMO non è una cosa che dice"che le cose e le razze e le speicie si evolvono di continuo" come purtroppo erroneamente tu hai pensato

bensiì dice che la natura premia il piu adatto,mandando in riproduzione i piu scaltri forti e intelligenti,ma non è che la natura vuole mica cambiamenti continui in tutto
anzi caval che vince,,mica cambia..
oh si gli squali son cambiati..in un milione di anni!..
ma certe specie di squalo e pesci coem il celcanto ci son prove che fossero uguali 500.000 anni fa coem oggi
riga


ci sono razze anumali che esistevano 3000 anni fa coem oggi,e i loro scheeltri non mostrano diversificazioni,tra quelli di ieri e quelle di oggi

gli scheletri di molossi asiatici di 3000 anni fa trovati a Ninive (iraq) nelgi anni 40 son identici a quelli di mastiff e masitni napoletani,come ossatura e proporzioni,e basterebeb guardare i bassorilievi al british museum per rendersene conto

per non parlare dle pastore maremmano che Columella,lo storico latino ,DESCRIVE FOTtuTAMENTE SIMILE AL NosTRO MAREMMANO ODiernO

il lupo è cambito in 2000 anni,x te?
no,perchè ci son resoconti latini di scontri tra mastini e lupi dove il lupo sia x colore che x taglia"piu snello ma piu alto di un cane da guardia e cond enti piuu grosi e peiede aperto "(e questo lo dicono "loro",non io.. )

ti sei confuso con il significato di EVOLUZIONISNO(che sta a dire,ripeto,la premiazione del piu adatto,non una centrifuga ne una lavatrice a ciclo continuo dove si buttnao fuori continui candidati alla vita naturale)e pensi che anche i lupo sia un work in progress:NO

ah adesso capisco da dove ti viene l'errore:

dal dibatitto sull evoluzionismo e darwin che in alcuni paesi(usa,su tutti)si è riaperto negli ultimi anni

ma il discorso su darwin ,e uomo che deriva dalla scimmia è una parte del discorso,non tutto e non tutto l'evoluzionismo si riduce a una marmellata dove le razze e le specie son li evolversi perchè..han fretta!

stai pur tranquillo che in secoli i lupi dell appennino mica son passati da morofologie troppo diverse..

è l'ambiente che fa la funzione,e la funzione che fa la razza(come ricordava il massimo dei cinotecnici italiani,Solaro)non viceversa
e poi certi mutamenti avvengono in migliaia di anni..

mica cè il lupo romano,..quello medieevale..e quello ottocentesco...
lasciam perdere il discorso sui Maori che è davvero un altra baracca

è davvero sillogismo aristotelico

"i maori cmabiano,allora cambiano anche il lupo,.etc etc"

un allevatore e giornalista di work dogs per descrivere sti ragionamenti con cose che non centrano ma aplicati troppo spessp alla cinotecnica,parlava appunto di quesot uso del sillogismo e diceva

"mio nonno fuma i treni a vapore fumano..allroa per qualcuno mio nonno dovrebbe essere un treno "

(vituperandolo,ovviamente)
e fa bene

tornando al lupo,qualcuno ha ipotizzato che certe varietà potessero avere in tibet e scandinavia,vaghi tratti molossoidi..MA PROVE NON SE NE SON MAI TROVATE!!!!!!chiossà che strano,eh?

ergo mi sa che di lupo molosser o di lupo diverso da oggi,negli ultimi 2000 anni..NADa,niet,nein

e per la scienza si sa se non ci son prove..non cè niente

[wildcat1980]

Non ci capiamo mi sa.
sarebbe più sensato una chiaccherata con i miei lupetti e un buon bicchiere di vino.
Questo è il limite dei forum.

[davide.c]

Originally Posted by wildcat1980

Non ci capiamo mi sa.
sarebbe più sensato una chiaccherata con i miei lupetti e un buon bicchiere di vino.
Questo è il limite dei forum.

per carità,sempre belle le chiaccherate con sigaro e bicchiere di Chianti,ma volendo le"guide" i"rails" per le discussioni ci sono

il problema è che su certi argomenti(vuoi per passione,vuoi x protagonismo-bonario-)specifici troppo spesso il singolo ci rovescia consocenze di altri settori sperando che ci azzecchino

(ma secondo me spesso non ci azzeccano,infatti cinotecnica e zoologia applicate al lupo hanno i loro"rails"guide" da anni,senza necessariamente tirare fuori nozioni da altri settori)

[davide.c]

dimenticavo,ulteriore cosa che forse ti skiarirà le idee:
hai presente ANUBI,la dvinità egizia con testa di levriero con porecchie insu?

beh esiston cani come podenco ibicenco e pharaon hound che sono identici..
e dire che le piramidi datano un bel piu in la che 2000 anni fa..

dunque non cambia una razza di levrieroide/cane primitivo( e dire che sottostavano alla presisone selettiva umana!!!che può esser ben forte vedi shar pei e cani toy...)..ma per te evolve il lupo..

guarda...
davvero non ci siamo!