> parliamo di ansia da separazione???? <

[Dueagosto82]

io vedo il mio cane stare male...
vedo una bestia che stravede per me piangere saltare dimnarsi fino avere le convulsioni...
onestamente...
medici o non medici
psicofarmaci o non psicomfarmaci vedo che in questo modo si prosegue senza sofferenze e soprattutto vado a modificare una situazione che in primis, con i miei errori di comportamento, ho creato.

sono daccordisimo con fede...
è una malattiaaaaaa non ci piove, non è una caratteristica.
non metto in dubbio che questa razza rispetto alle altre sia più predisposta...
ma adesso far passare che questa è una caratteristica perchè lo si vuol considerare un lupo ......fatemi il piacere.

[starjumper]

Originally Posted by Dueagosto82

non metto in dubbio che questa razza rispetto alle altre sia più predisposta...
ma adesso far passare che questa è una caratteristica perchè lo si vuol considerare un lupo ......fatemi il piacere.

Credo che il punto di vista qui sia scorretto.

La razza è più predisposta perchè possiede parte della sensibilità spiccata verso il branco tipica del LUPO.

Perchè parli di lasciarsi abbindolare del "fascino del lupo"... hai mai guardato i pedegree qui su wd, dove puoi andare indietro di generazione in generazione?
Hai visto quanto "vicini" sono i lupi nel pedegree dei nostri cagnacci?
Prova a stamparteli e a fare un po' di conti.

Io sono la prima che passa il sabato E la domenica al campo di addestramento e che pretende che il suo cane si comporti come tale, ma anche negare la percentuale (non bassa) di lupo che hanno dentro lo trovo sbagliato e limitante, per noi, nel capirli e nel capire le loro necessità.

E basta andare in un campo di addestramento per capirlo. Non so voi, ma Thai non si comporta come gli altri cani, anzi, per certi versi il suo cervello funziona proprio al contrario.




Poi, posto che Thai ha neanche un anno e mezzo e che ho altri cani:

per quanto riguarda l'ansia da separazione, ho sempre pensato che il problema nasca da un insieme di fattori: comportamento del padrone, indole del cane, presenza di altri animali in casa che vivono bene la separazione.

Non necessariamente se uno ha il cane sempre dietro allora ha un cane appiccicoso.

Thai passa tutto il tempo con me, per necessità e circostanze, ma non è appiccicoso nemmeno se lo cospargi di attack. E' affettuoso, in questo momento dorme sotto la scrivania, ma se esco da qui per 3 ore non fa una piega. Aspetta davanti alla porta per un'ora magari, ma finisce lì. Lo SA che torno.
Le poche volte che è stato lasciato solo in casa non ha fatto danni. E' abituato a stare in macchina anche per diverse ore. Spesso rimane con mia madre o altri componenti della famiglia e non ha nessun problema. L'ho lasciato con una collega per una settimana e idem, nessun problema.

La distruttività gli nasce solo dalla rabbia, rabbia di vedermi andare via dalla macchina con un paio di persone a cui lui tiene molto, infatti l'unica cosa che ha rotto è il tappeto del baule, e solo in quelle precise circostanze, ma non è disperato, è incaxxato nero.



Ma va anche detto che lui è sempre stato, proprio perchè è sempre con me, abituato ad avere regole su cui non potevo transigere (essendo in ufficio) e che lui di carattere è molto tranquillo, non ha mai distrutto nulla in casa neanche quando aveva 3 mesi.

[Dueagosto82]

io sarò pesante...
sono anche più testardo di un clc..
ma caspita smettiamo i umanizzarli...
ciumbia non distrugge perchè arrabbiato
non distrugge per dire "te la faccio pagare perchè te ne vai"
cazzo
distrugge perchè è nel panico, non ragiona non capisce, e vivendo con un altro animale può capitare che attacchi briga con l'altro o addirittura si verifichino episodi di automutilazione....

...e poi ci sono le distruzioni stile Misha, dove è palese che sono fatte per fuggire la noia e lo stress che questa causa.


io semplicemente li considero cani con le loro caratteristiche, come ogni cane.
certo per alcune cose più primitivi, è impossibile non notarlo, ma comunque cani.

[pongo]

Quoto tutto quello che ha scritto Arnaldo parola per parola

[starjumper]

Originally Posted by Dueagosto82

io sarò pesante...
sono anche più testardo di un clc..
ma caspita smettiamo i umanizzarli...
ciumbia non distrugge perchè arrabbiato
non distrugge per dire "te la faccio pagare perchè te ne vai"
cazzo
distrugge perchè è nel panico, non ragiona non capisce, e vivendo con un altro animale può capitare che attacchi briga con l'altro o addirittura si verifichino episodi di automutilazione...

Mi sembrava anche abbastanza chiaro che parlavo del MIO cane e che ritengo che NON soffra di ansia da separazione, che NON distrugge praticamente niente e che se io non ci sono NON va in panico, leggiamo quello che c'è scritto, per favore.

[wilupi!]

che vuol dire il cane distrugge perchè in panico?
secondo me la domanda che ti devi fare è perchè và in panico?
i cani non fanno le cose a caso se ha questa reazione vuol dire che dietro c'è qualcosa oltre che alla predisposizione naturale.

scusa ma non ho letto tutto,questi attacchi li ha da quando c'è hanuk o prima?

[pongo]

Originally Posted by wilupi!

che vuol dire il cane distrugge perchè in panico?
secondo me la domanda che ti devi fare è perchè và in panico?
i cani non fanno le cose a caso se ha questa reazione vuol dire che dietro c'è qualcosa oltre che alla predisposizione naturale.

scusa ma non ho letto tutto,questi attacchi li ha da quando c'è hanuk o prima?

Antonella non e' cosi' semplice.......io l'ho avuto un cane con questa patologia, perche' e' una vera e propria patologia.
Non sempre si riesce a capirne la causa......quello che e' certo e' che il cane perde il controllo, va in ansia, panico,sta malissimo......rischia di farsi male....
E' una patologia nemmeno troppo rara, ne soffrono anche le persone.....e' apparentemente irrazionale ma soprattutto incontrollabile, soprattutto nei bambini.
Per questo che e' sicuramente meglio uno psicofarmaco sotto controllo piuttosto che quel terribile tormento, ....abbinandolo a una terapia comportamentale viene poi scalato e infine tolto del tutto.

[Dueagosto82]

x wilupi
dunque di base c'è un errore mio...il cane sostanzialmente ha sempre sofferto di questa cosa...solo che causa l'gnoranza (mia) e il fatto che posso prepararmi gli esami dell'università a casa ho sempre scusato....
in gennaio apro un'attività mia...e come fo??
hanuk è stata adottata proprio per dare un compagno ad akira, e visto che il problema di hanuk è rimanere sola SENZA ALTRI CANI era perfetta.
infatti non soffre se sta da sola se c'è akira....frigna un poco ma perchè, come al solito, lo coccolata all'inverosimile...(però dovete capirmi e la mia prima cagnolina femmina...troooooopppo dolce).

PS sono consapevole che sicuramente anche nella migliore delle ipotesi non risolvo niente entro gennaio, ma onestamente, vedere il cane più sereno e che fa dei piccoli progressi mi fa dormire meglio...essere meno preoccupato, più positivo...e i cani lo sentono.

[starjumper]

Originally Posted by pongo

...abbinandolo a una terapia comportamentale viene poi scalato e infine tolto del tutto.

Claudia tu eri riuscita a venirne fuori?

[Dueagosto82]

x star
ok....ho letto...... il titolo recita "parliamo di ansia da separazione"
e quindi?
ho capito che il tuo non ne soffre, ma ti assicuro che il mio e cani che sono malati non distruggono per dispetto o perchè è stronzo....(quello lo fa qnd sono presente)

[Dueagosto82]

penso che tutta la teoria espressa dal foro si sia esaurita, percui cedo il passo alla pratica.
oggi ho dato un giro di vite...
dunque le fasi sono state queste.
- giro con i cani in giardino per un po' di gioco e per bisogni
- preparazione (mia) doccia e vestiti da "lavoro"
- chiusi i cani in macchina, aperto il cancello, varcato con la macchina il cancello che poi ho chiuso e spento il motore.
(io non potevo essere visto dai cani)
in questa situazione ho cercato di simulare una vera e propria uscita, e penso di esserci riuscito perchè rispetto alle altre volte i cani hanno ululato.
non hanno ne grattato ne fatto altro, akira si è sdraiato e vocalizzato, hanuk le andava dietro.
totale dell'assenza circa 25 min.
onestamente pensavo meglio, cioè non mi aspetta ululassero così, c'è da dire che a 50mt c'è la clc della mia vicina che continua a ululare perchè gli manca il compagno (ZARO) percui non escludo che possa aver dato il via al concerto, per il resto sono abb. soddisfatto del fatto che si sieda e aspetti davanti alla porta sdraiato.

PS ho provato a caricare il video su youtube, e su altri siti ma è troppo lungo, nessuno conosce un sito di video/foto sharing???
volevo condividerlo con voi, per avere dei pareri e commenti a riguardo.
a presto.

per sara:
il box è peggio che peggio non c'è verso....non lo sopporta...hai presente gli animali che impazziscono in gabbia?? ecco, in casa la sopporta decisamente meglio.

[pisculli]

domanda per michele, le tue soffrono di tale patologia?? li hai mai visti cani così grossi contorcersi durante gli spasmi del vomito? sei mai uscito di casa sentendoti una merda perchè quel cane soffre come se lo stessi maltrattando e in realtà cerchi di fare di tutto e il risultato è che sei impotent

Per arrivare a questo punto qualcosa durante la crescita del cane ti è sfuggito di mano. Le mie quando le lascio in giardino ,come già detto, lascio la porta finestra aperta e le grate chiuse. Per loro basta così in quanto quando sentono la solitudine infilano il muso attraverso la grata e sentono l'odore di casa e si tranquillizzano in quanto capiscono che dentro non c'è nessuno. Sembra facile ma ci si è arrivati dopo una porta in douglas letteralmente divorata la prima volta. Riparata dal falegname mi ero fatto fare un robusto divisorio in compensato che mettevo tra la porta e la grata. Distrutto il divisorio a mille pezzi e porta di nuovo divorata per la felicità del falegname. D'estate restare ore con la porta aperta non è un problema. abbiamo solo messo nella stanza un apparecchio ad ultrasuoni che infastidisce i roditori (siamo confinanti con un parco condominiale ed il rischio di trovare dei topi in cucina non è poi così remoto) ed è innoquo per gli animali domestici. D'inverno invece troviamo l'ambiente gelato ma non è fondamentale per noi. Le lupe dal nostro modo di fare capiscono quando stiamo per uscire e volontariamente (anche se a malincuore) si avviano verso il giardino. apprezzabile quello che stai facendo con il tuo nuovo comportamento. Sicuramente otterrai dei risultati senza dover usare farmaci che non risolvono il problema caratteriale bensì lo rimandano, inutilmente.
Michele

[Dueagosto82]

non è che qualcosa mi è sfuggito di mano, ho proprio pezzato ...ma non ne faccio un mistero.
beh per il discorso farmaco abbiamo capito che la pensiamo in modo diverso, poco male, l'unica mia premura è di far capire a quanti sono contrari a qst terapie farmacologiche, che non vivo nell'illusione di pensare che una pastiglia risolva un problema così grave.
infondo ,come mi dice spesso la dott.ssa che ci segue...è solo 2 mesi che siamo in cura, e sono stati fatti dei passi da gigante.
...vediamo come va!!
saluti.

[chiara.giardini]

si gwen anche non distrugge per rabbia...quando torno a casa è in panico pieno, piange e non capisce più niente...sembra assente...e il fatto è che in casa non è morbosa molte volte sta nelle stanze dove non ci siamo noi...