comportement d'adulte !

[ArImInIuM]

j'ai bien lu tout ce qui a été ecrit........

moi le petit "truc" qui me dérange... ce sont les "visions" du comportementaliste........

dixit:
AUSSI selon lui le CLT nest pas un chien domestique mais sauvage !
Ils peuvent a tout moment ressortir leur instint sauvage….
On ne peut etudier une race dune cinquante dannees comparees a celles de 1Ozaines de milliers de dannees….
Aucune etude scientifique n a pu prouver quelle est la part de gene "Sauvage" chez le CLT dou le terme HYBRIDE !


on a l'impression d'entendre quelqu'un qui ne connait vraiment pas le clt.......désolé du peu.......

que penser alors des caniches HYPER aggressifs, des yorkshire qui bouffent la main de celui qui les nourrit..... des malinois qui ne peuvent pas sentir la moindre vue d'un autre chien, d'un rottweiller qui saute sur tout se qui bouge, j'ai vu toutes sortes de chiens se comporter ainsi et pour la plupart de sont des races..... etablies depuis fort longtemps..... et je cherche le coté "loup sanguinaire" dans le regard du caniche blanc qui , s'il le pouvait tuerait le corniaud du voisin........
un peu simpliste comme conclusion je trouve...........
j'ai déja vu des goldens retriever s'entre dechirer jusqu'au sang pour un simple jouet en plastique.......
déja "vu" chez des éleveurs de yorshires un mâle tuer une femelle sous pretexte que celle ci voulait dormir dans le même tapis que lui ........ merde...... il est OU le coté loup sauvage dans le yorshire??
ce sont de tels arguments qui un jour nous forceront à steriliser nos CLT et CLS, voir de le euthanasier......
quand on ne connait pas une race, on prend en "defaut" ses origines les plus "flagrantes".
un exemple que je connais bien .... le DOGUE ARGENTIN... quand les gens voulaient denigrer cette race, que mettaient ils en avant????
dans leur pays d'origine, les dogues argentins ont été créés de toutes pièces avec 17 races differentes pour creer un chien, insensible à la douleur, une excellente vision, un odorat hors normes, un blanc immaculé ( pour le voir de loin et ne pas le tuer par "erreur"), un chien infatiguable,un chien "presque parfait" mais l'apellent le "le tueur d'ours" le tueur de fauves" et j'en passe, voila le résumé de ce merveilleux chien dans les yeux de gens qui ne le connaissent pas......
mettez deux mâles en pleine force de l'âge dans le même "parc de detente" vous verez ce qu'il se passe.... il est ou le coté loup sanguinaire" ??????, n'empeche que parfois l'un voudra tuer l'autre".

une chose qui n'a aucune comparaison....

prennez un conducteur de 20 ans avec son permis tout neuf dans les mains, collez lui une voiture ordinaire..... genre TWINGO..... et collez lui un bolide puissant genre PORSCHE, BMW, ou AUDI, avec laquelle des deux il a plus de chances de se tuer au premier virage???? la grosse cylindrée tout le monde va dire, mais ça ne l'empechera pas de se tuer aussi bien avec la TWINGO....., les grosses cylindrées ne sont pas plus dangereuses que les petites.... c'est l'innexperience et la mecconaissance du chauffeur qui en seront la cause...
on ne gère pas une meute de CLT comme l'on gère une meute de chien de chasse....
on peut dire ça des "hybrides" de loups qui explosent en amerique, mal socialisés, mal eduqués, lignées encore trop proches de leurs ancêtres, rares sont les lignées qui depassent les 4eme voir 5eme générations...

arretons les conclusions hatives....

recentrons nous sur l'éducation, sur l'apprentissage, sur la socialisation,

je vais prendre un autre exemple: l'ITALIE là ou les CLT sont bien plus nombreux que chez nous, est ce qu'il y a plus d'accidents ?? NON, combien de fois voit on des "jeunes gens" sans experiences posseder un CLT et que celui ci se comporte parfaitement bien??
il y en a plein, ferait ce des italiens de meilleurs maitres que chez nous? NON !!!
ils sont simplement mieux informés, mieux "aidés" par les autres, un meilleur suivi dans l'éducation de leurs chiens, il y a des exceptions, me dire vous, comme partout... comme dans toutes les races.... certains seront plus aggressifs que d'autres... mais cela ne vient il pas tout simplement d'une mauvaise connaissance de l'éducation?? plutot que de vouloir mettre en avant le coté "loup" quand on n'a plus d'autres explications ??

ce que je dis souvent:

" un chien qui connait tout n'a peur de rien, un chien qui ne connait rien va se mefier de tout...."

une petite conclusion qui va encore en ennerver certains(nes) si les eleveurs etaient un peu plus attentifs aux "futurs" maitres de leurs chiots, si l'aspect financier ne prennait pas le dessus sur le bien-être futur du chiot, certaines erreurs seraient evitées, la peur de se retrouver avec une demi-portée invendue sur les bras......certains le font...... mais ils sont peu nombreux......
uun bon "recadrage" un peu "musclé" de certains chiens, une remise aux ordres et un bon vieux dicton " c'est qui le maitre ici??" seraient parfois plus efficaces que de beaux et longs discours de "comportementalistes" qui feraient mieux de continuer à s'occuper du bichon de tata THERESE, ou du croisé caniche de tonton GERARD.... ( je ne vise aucuns comportementalistes, mais j'en connais un ou deux qui me font bien rire.....).
c'est comme un psy qui va vous coller sous anti-depresseurs pendant des mois sans vraiment chercher le fond du problème et vous dira que la depression est la "maladie du siècle", plutot que de chercher la vraie cause, ou le garagiste de campagne, qui ne trouvera pas la panne simple de votre LAGUNA en disant simplement..... " normal c'est une RENAULT" qui dans le domaine cannin va se resumer en : "normal c'est un hybride de loup"......... (et ça vous coute 350 euros pour s'entendre dire ça.....)

[Brunoguss]

Originally Posted by ArImInIuM

j'ai bien lu tout ce qui a été ecrit........

moi le petit "truc" qui me dérange... ce sont les "visions" du comportementaliste........



je vais prendre un autre exemple: l'ITALIE là ou les CLT sont bien plus nombreux que chez nous, est ce qu'il y a plus d'accidents ?? NON, combien de fois voit on des "jeunes gens" sans experiences posseder un CLT et que celui ci se comporte parfaitement bien??
il y en a plein, ferait ce des italiens de meilleurs maitres que chez nous? NON !!!
ils sont simplement mieux informés, mieux "aidés" par les autres, un meilleur suivi dans l'éducation de leurs chiens, il y a des exceptions, me dire vous, comme partout... comme dans toutes les races.... certains seront plus aggressifs que d'autres... mais cela ne vient il pas tout simplement d'une mauvaise connaissance de l'éducation?? plutot que de vouloir mettre en avant le coté "loup" quand on n'a plus d'autres explications ??

Tout à fait d'accord avec ta vision sur les comportementalistes, probablement que ceux qui connaissent cette race sont trés rare si pas inexistant en France.

Maintenant ne perd pas de vue que ce post ne concernait nullement la dangerosité eventuelle du CLT pris individuellement. Ce post concerne plus à mon avis le problème du CLT en meute et là pour vivre avec 3 CLT je trouve franchement et honnêtement que dans le cadre d'une meute, le côté lupoïde est encore trés présent et peut donc pour un maître inexpérimenté poser des problèmes sérieux si des installations adéquates ne sont pas présente pour les y accueillir et si des régles strictes de vie et de respect de la meute ne sont pas établis dés le début sans transiger et sans faiblesse. Prendre plusieurs CLT et se dire je vois comment cela se passe et si cela va mal j'agis c'est de l'inconscience, il faut impérativement à mon avis dés la constitution de la meute prendre les dispositions adéquates en connaissance de cause pour eviter les catastrophes.

Choyer en un et donnez lui éducation et beaucoup d'activités sportives vous demandera déjà un investissement temps non négligeable alors imaginez un peu une meute. Alors je repéte, persiste et signe si vous en avez envie et le temps pour moi c'est 2 max plus cela devient trés difficile car trés peu ont matériellement le temps disponible de faite vivre harmonieusement une telle meute sauf si vous aimez les regardre derrière un grillage à longueur de journée ou sauf bien sûr si vous élevez...

Enjoy CLT - Amitié Bruno