comportement d'adulte !

[Brunoguss]

Zitat von lupos20

Pourriez vous vous abstenir de dire des conneries chère demoiselle?
Merci pour le respect de tout le monde.

Mais quel autorité supérieure croyais vous être cher monsieur pour dénigrer ainsi l'intervention d'un autre sur ce forum.

La richesse d'un forum vient justement de la pluralité des points de vue surtout quand on parle ici d'un sujet en l'occurence le CLT où pratiquement personne en France notamment n'a le rcul suffisant par rapport à la race pour avoir un avis intangible et non discutable.

Que vous ayiez un avis différent de Sophie (shake) ne pose certainement pas problème à qui que se soit de raisonnable ici. Mais alors au lieu de prétendre bêtement que les autres disent des conneries prenez la peine de décrire votre vue des choses sur le sujet en restant poli et courtois.

Quand quelqu'un post un problème il ne s'attend pas à n'avoir que la seule reponse du spécialiste que vous semblez incarner. Pour ma part en tout cas je trouve que ce que préconise Sophie (la castration) est loin d'être une connerie car ce qui est clair et elle l'avait déjà mentionnée précedemment les autres chiens ne vont plus sentir le mâle castré comme sexuellement une menace potentielle et si comme l'a précisé sa maîtresse (l'autre Sophie) koumak n'est pas à priori un chien agressif les tensions peuvent baisser avec les autres mâles mais bien sûr il n'y a rien d'inscrit d'avance et la certitude quand on parle de réactions comportementales n'est pas de ce monde.

Encore merci Sophie pour tes nombreuses intervention ici ou sur l'amicale.
Je te l'ai déjà dit mais j'envie ta façon de si bien écrire. Ta syntaxe et ton orthographe sont toujours irréprochables. Là où il ne faut un paragraphe pour dire ma pensé tu le fais en quelques phrases. Mais comme toi n'étant pas éleveur j'aime à m'exprimer librement et sans qu'on me rentre dedans sur cette race difficile où humblement malgré mais 11 année de vie avec elle je me rend tout les jours compte que la remise en question est perpétuelle et que l'apprentissage me guidera probablement le restant de mon existence avec eux.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

[bruna]

Zitat von Brunoguss

.

La richesse d'un forum vient justement de la pluralité des points de vue surtout quand on parle ici d'un sujet en l'occurence le CLT où pratiquement personne en France notamment n'a le rcul suffisant par rapport à la race pour avoir un avis intangible et non discutable.

Que vous ayiez un avis différent de Sophie (shake) ne pose certainement pas problème à qui que se soit de raisonnable ici. Mais alors au lieu de prétendre bêtement que les autres disent des conneries prenez la peine de décrire votre vue des choses sur le sujet en restant poli et courtois.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

alors la tout a fait d'accord bruno, je ne m'interpose jamais dans kelke soit les differents mais la , il y en a marre. je n'ai absolument rien contre vous lupos ou kelke soit votre nom, mais bruno a tout a fait raison, tout le monde sur un forum a le droit de donner son opinion a ce ke je sache, je ne vous connais pas, ni plus shakespeare mais kand on a un différent cela se règle en mp svp ou donnez votre propre opinion, il sera le bienvenu vous savez , c déja assez dure pour un simple proprio, kom je l'ai déja dit de s'intégrer dans ce forum, alors si c pour toujours avoir de tel réflexion ............, maintenant je komprend pourkoi kand, moi même ou des autres personne demande kelke chose on ne lui répond pas, on l'ignore heureusement ke certaine personne daigne parfois faire coucou, moi je pensais ke dans mon cas je n'étais pas assez intéressante car mes chiens n'ont pas d'affixe, mais maintenant je vais komencer a penser k'on n'ose pas répondre de peur de représailles dans ce genre kom il y a déja eu sur ce sujet d'aillleurs, alors arrétez !!! svp, parce k'un jour tout le monde tournera le dos a ce forum y compris moi la première , parler de clt apprendre, donner des opinions, apprendre kom sur ce sujet grace a koomak ( merci sophie), pour moi c ca un forum!!!!!!!!!! pas la guéguerre!!!!!!!!! pardonne moi sophie!!

[koomak]

je suis degouttee cest la 2eme fois qu au moment ou jenvoie ma reponse une page complete, je perd tout !!! ca me dit : la page n a pas eut de temps de charger avant votre connexion...

[koomak]

je vais faire en plusieurs morceaux

Pas de Pb Bruna

Lupos toi ici !!!

Jaurai bien aime qu tu interviennes a un autre moment qu pour agresser Sophie, qu jaurai eu bien envie de suivre, selon mon instint !

Seulement jai impose a mon mari plusieurs chiens qui aujourdhui les a tres bien acceptes alors il est bien normal qu je fasse aussi selon ses idees...

Nous sommes donc alles consulter a sa demande avant de prendre la solution de la castration, vu le verdict cette solution est malheureusement ecartee

Tu aurais pu intervenir bien avant pour donner quelques "truc", je sais quen tant qu Comportementaliste, tu ne peux risquer de perdre des consutations en donnant trop dinfos, mais cela aurait etait fort sympathique de ta part...et jaurai eu certainement meilleure image de toi.....car

Quelquun de fort sympathique ici m'avait conseille daller te voir, mais jai repondu qu tu ne connaissais pas le CLT, et vu notre indifference lors de nos croisements chez les bergers belges, a quoi bon jouer les hyppocrites...

[koomak]

Coucou Christophe,

Comme le dit Bruno, Mr bedossa ne remet pas du tout le cote "Sauvage" du clt eduque individuellement, la preuve en est de toute facon avec nos CLTS, ce quil remet en cause cest leur cote sauvage en meute,envers les congeneres proies... ce qui etait mon probleme, puisque je ne manque pas dautorite avec eux, tout est bien a ce sujet. (meme si ca ne doit pas etre le cas de tout le monde, la preuve puique quil nest pas a mettre dans toute les mains....)

Toutes ses theories sont basees sur le loup,
biensur quon peut dire qu les autres races peuvent avoir un instint de loup egalement, mais qui est plus proche du loup qu le CLT ? quelle race peut avoir plus linstinct de meute qu le CLT ? on ne doit pas renier leur origines qui sont tres presentes .

Poutous

[koomak]

MERCI LORRY ERIC MARTIAL

ne vous inquietez pas jai bien comprit la lecon, comme m a dit aussi Le Dr Bedossa, 20 ANS plus jeune il maurait conseille dessayer de les faire cohabiter, aujourdhui avec son experience il me dit qu ce serait de la pure folie.... il a perdu quelques chiens pendant les bagarres, mort de suite ou de septicemie a cause de blessures trop profondes...alors cest pour cette raison quil n a pas voulu me donner le moindre conseil...et etre plutot direct !

[koomak]

Bruno

Tu mavais demande si javais vecu la bagarre entre Apache et Koumak, malheureusement oui, je suis intervenue ne pouvant pas le supporter meme si je sais qu ce nest pas a faire...

Malheureusement, ici ce nest pas qu pour la bouf ou le sexe...
il suffit juste dun regard insistant... ou un grognement...
Il arrive a Koumak daller vers Apache pour le lechouiller (je reconnaissais de suite les codes donc je laissais faire, seulement en ce moment et ca me laisse perplexe il lechouille la blessure quil a faite a apache
est ce pour demander pardon ou faire un petit rappel a lordre ?

En tout cas Apache Grogne et du coup Koumak ne supportant pas cela replique et cest repartit .... donc maintenant meme plus de lechouilles....

Dure la vie de chiens ...
heureusement les 3 clts me laisse du repit ! ceux la sentendent a merveille et sont tres soudes... mais les installations seront prevues pour tout le monde j anticipe maintenant

[freewild]

Zitat von koomak

je vais faire en plusieurs morceaux

Pas de Pb Bruna

Lupos toi ici !!!

Jaurai bien aime qu tu interviennes a un autre moment qu pour agresser Sophie, qu jaurai eu bien envie de suivre, selon mon instint !

aucune inquiétude .... lupos est normalement banni mais un soucis remet certaine personne au gout du jour ce qui st le cas d'autre personne mais on remet les bannissement au fur et a mesure car lupos 20 est banni definitivement mais un bug du forum les remet a jour ...... donc ... c'est réglé

maintenant revenons a une discution correct sans critique sans fondement .
pour moi le CLT n'est pas un hybride et le dire de la sorte n'est pas une science
de mon cote je pense que dans la mesure ou l'on n'intervient pas les choses rentre dans l'ordre maintenant il y a certaines mesure de sécurité a mettre en place dont effectivment des chenil de maniere a ce que le temps passe et que tout rentre dans l'ordre .

le fait que koomak cherche a prendre la dominance est que non seulement la bouffe et le sexe rentre en compte dans un conflit mais il ne faut pas oublier que le territoire et la place de chef est capital dans le pouvoir c'est le cas aussi dans un match d'equipe le centre du jeux est capital voir meme primordial !!

et c'est ce qui se passe entre apache et koomak seul le temps arrangera le tout
il suffit d'en parler a a des personnes qui ont des meutes et qui s'en sorte trés bien en faisant cohabiter tout le monde ........... sauf des chiens qui n'ont pas eut les codes et dont ses codes sont capital pour la vie en communauté

l'inter-action de l'homme perturbe tout le relationnel entre chien ....
dire que c'est normal qu'un chien grogne lorsque un autre st de l'autre cote de la rue est une betises selon moi si tel est le cas il faut y remedier et c'est de la socialisation en groupe et de l'education qui permet de gerer cela ;

ce n'est pas parce que c'est un chien loup qu'il faut l'accepter ....alors que dire d'un sherplanina ?????? c'est normal il defend son maitre ????????????????????

et bien je dit NON !

le CLT est un chien bien sur le comportement est special mais c'est justement un chien encore plus proche de ce qui se fait de plus pure en raisonnement les codes sont claire il faut les connaitre et les respecter.

Pour moi si la relation se créée elle va forcement evoluer selon moi koomak va gardir evoluer et se calmer il ne faut pas oublier que le CLT est un chien qui murit trés tardivement .... vers 4 ans donc entre 2 ans1/2 et 4 ans il y a une grosse marge non ??

la patience est la vertu principal tout comme la remise en question .

selon moi koomak est un chien qui se posera et donc la vie en communauté pourra reprendre.

je connait des meutes ou effectivement un chien est a l'ecart mais il faut aussi connaitre ( dans ce genre de chiens les antécédents ) sont passé et cela joue .

je pense que certain professionel devarit etudier un peu plus les specificité des races car dire qu'un chien est normal suivant certaine reactions est (cela me semble ) hors de propos

maintenant pour le grillage le grillage importe mais c'est la maniere et l'endroit de disposer le chenil

mais je vais créer un post a ce sujet

dont voici le lien

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...665#post248665

[bruna]

Zitat von freewild

pour moi le CLT n'est pas un hybride



le fait que koomak cherche a prendre la dominance est que non seulement la bouffe et le sexe rentre en compte dans un conflit mais il ne faut pas oublier que le territoire et la place de chef est capital dans le pouvoir


dire que c'est normal qu'un chien grogne lorsque un autre st de l'autre cote de la rue est une betises selon moi si tel est le cas il faut y remedier et c'est de la socialisation en groupe et de l'education qui permet de gerer cela ;

ce n'est pas parce que c'est un chien loup qu'il faut l'accepter ....alors que dire d'un sherplanina ?????? c'est normal il defend son maitre ????????????????????

et bien je dit NON !

le CLT est un chien bien sur le comportement est special mais c'est justement un chien encore plus proche de ce qui se fait de plus pure en raisonnement les codes sont claire il faut les connaitre et les respecter.

Pour moi si la relation se créée elle va forcement evoluer selon moi koomak va gardir evoluer et se calmer il ne faut pas oublier que le CLT est un chien qui murit trés tardivement .... vers 4 ans donc entre 2 ans1/2 et 4 ans il y a une grosse marge non ??

la patience est la vertu principal tout comme la remise en question .

selon moi koomak est un chien qui se posera et donc la vie en communauté pourra reprendre.


maintenant pour le grillage le grillage importe mais c'est la maniere et l'endroit de disposer le chenil

mais je vais créer un post a ce sujet

dont voici le lien

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...665#post248665

je suis tout a fait d'accord sur ces points fabrice, pour moi le clt n'est certainement plus un hybride, je penses kom je l'ai déja dit a sophie, ke l'on trouve encore de tout dans le caractère de ce chien, bon c vrai ke certain ont encore l'instinct de leurs ancêtres sauvages plus ke d'autres, il n'y a k'a voir certains clts pas socialises du tout pour komprendre et je ne parles même pas du cls, mais ne pas oublier non plus ke ses autres ancêtres sont le ba !!! et a mon avis la part de ce dernier est beaucoup plus présente dans le clt ke dans le cls, donc pour moi le clt a un caractère ki peut avoir un bon potentiel, et a chake problème sa solution et une bonne resocialisation souvent arrange le problême , (bon, je ne parles pas de koomak, car je ne le connais pas pour pouvoir le juger, sophie lui a donné une bonne éducation donc......), non je parles en général , de toute façon je penses aussi k'avec le temps cela pourra s'arranger pour koomak c vrai ke c' est un "ado", il s'assagira avec le temps du moins c mon avis. amicalement

[tine]

je suis d'accord avec toi Fabrice le clt n'est plus un hybride , mais juste une reflexion , te rappelles tu lors de quelques unes de nos pistes en forèt en fin de journée , quand le soleil se couche , le changement de comportement de nos chiens , on les sent plus sur d'eux , la prise d'initiative est plus importante ; C'est souvent imperceptible pour les autres mais moi je sens que mon loulou est plus proche de son environnement que de moi , le regard exaspéré qu'il jette sur la longe qui nous lie lui et moi dure 1/4 de seconde mais il est trés explicite !! il en faudrait trés peu pour que la nature reprenne ses droits .
De part ses origines , c'est un chien de meute par excellence , avec une facilité parfois déconcertante d'appréhender son environnement.
Sauvage je dirais non mais c'est un diamant brut , qu'il ne faut cesser de Façonner afin de le rendre plus lisse !

[shakespeare]

Zitat von koomak

je suis degouttee cest la 2eme fois qu au moment ou jenvoie ma reponse une page complete, je perd tout !!! ca me dit : la page n a pas eut de temps de charger avant votre connexion...

Quand on écrit trop longtemps sans rien valider, la page a besoin d'être rafraîchie, mais le texte disparait. Cela m'est arrivé plusieurs fois. Alors maintenant, si j'écris plus d'un paragraphe, je sélectionne le tout, je fais un 'copier', je valide le post, et dans le cas où le tout disparaît, je fais un 'coller' et ensuite je re-valide...

[shakespeare]

Sophie, je souhaite que tu trouves une solution satisfaisante. Mais il faut te préparer éventuellement à devoir séparer ta troupe et t'en occuper par groupes à tour de rôle, comme Sherdor, Pivoine, ou d'autres personnes ayant un élevage, un refuge, ou simplement beaucoup de chiens.

Et comme dit Fabrice, tout laisser aller sous prétexte que c'est un clt 'sauvage', non. Mais leur instinct reste plus catégorique que beaucoup d'autres chiens, il faut un certain doigté, beaucoup de patience, et être prête à accepter le fait que plusieurs mâles dominants, quelle que soit la race, ne peuvent pas forcément cohabiter. Tiens nous au courant et tout de bon.

[koomak]

Zitat von shakespeare

Quand on écrit trop longtemps sans rien valider, la page a besoin d'être rafraîchie, mais le texte disparait. Cela m'est arrivé plusieurs fois. Alors maintenant, si j'écris plus d'un paragraphe, je sélectionne le tout, je fais un 'copier', je valide le post, et dans le cas où le tout disparaît, je fais un 'coller' et ensuite je re-valide...

merci Sophie,
maintenant si cest long jecris sur Word et je fais copier coller
ca marche