Wróć   Wolfdog.org forum > Italiano > Sport & addestramento

Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage...

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 07-03-2010, 19:01   #1
dolceeamara
greta,Nada,Nova e Gaza!
 
Avatar dolceeamara
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Skąd: brescia
Postów: 307
Domyślnie campo di addestramento la galda

ciao...la mia prossima futura lupetta arriverà probabilmente a marzo e per lei vorrei il meglio. mi hanno parlato molto bene del campo di vailate "la galda", io sono di brescia. cè qualcuno che ci va ed è di brescia? o comunque raccontatemi un po...
dolceeamara jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-03-2010, 19:56   #2
Betti
Senior Member
 
Avatar Betti
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Skąd: cittiglio - va-
Postów: 1,479
Wyślij wiadomość poprzez Skype™ do Betti
Domyślnie

ciao, guarda qui
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=8727


AAAAAAA benvenutaaa
__________________
Emi, kaimi, Bo, Kuna, Mia & C
Betti jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-03-2010, 21:00   #3
m.greta
Senior Member
 
Avatar m.greta
 
Zarejestrowany: Aug 2004
Skąd: Lucca
Postów: 1,501
Wyślij wiadomość poprzez Yahoo do m.greta Wyślij wiadomość poprzez Skype™ do m.greta
Domyślnie

quoto da quel 3D
Cytat:
Napisał Thorello Zobacz post
Dai Vi racconto un pò le mie impressioni.

Quando sono arrivato per la prima volta a qs. campo ca. 6/7 mesi fa, ho trovato un ambiente bello di aspetto, ma sopratutto sereno. L’amore ed il rispetto dei cani porta, in qs. campo, ad usare solo metodi dolci. Il collare a strozzo è bandito.

Sarà anche il mondo delle fiabe...ma io non ci credo che solo con i metodi dolci, da cani che tra di loro nello stabilire le gerarchie sono tutt'altro che dolci, si possa ottenere sempre quello che si vuole. Ci saranno anche cani + tranquilli, meno ribelli ecc. ecc. .con cui basta un sorriso ed una strizzatina d'occhio per ottenere un terra resta davanti ad altri cani dello stesso sesso....ma non posso credere che sia così con tutti. Bandire lo strozzo mi pare un estremismo.
__________________
CIAO, GRETA & BLESS
Bless - Addestramento - mio profilo
FOTO STORY
m.greta jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-03-2010, 21:16   #4
pariduzz
Senior Member
 
Avatar pariduzz
 
Zarejestrowany: Sep 2006
Skąd: Monte di Procida (Na)
Postów: 1,682
Wyślij wiadomośc poprzez MSN do pariduzz
Domyślnie

Cytat:
Napisał m.greta Zobacz post
quoto da quel 3D



Sarà anche il mondo delle fiabe...ma io non ci credo che solo con i metodi dolci, da cani che tra di loro nello stabilire le gerarchie sono tutt'altro che dolci, si possa ottenere sempre quello che si vuole. Ci saranno anche cani + tranquilli, meno ribelli ecc. ecc. .con cui basta un sorriso ed una strizzatina d'occhio per ottenere un terra resta davanti ad altri cani dello stesso sesso....ma non posso credere che sia così con tutti. Bandire lo strozzo mi pare un estremismo.
Ti quoto in pieno, con i metodi iper-dolci ho visto fare danni enormi sui cuccioli di clc,nella fase fisiologica del rapporto i metodi dolci vanno pure bene ma in quella patologica appena il cane mostra insofferenza o carattere a mio avviso falliscono miseramente.
Quante volte ci siamo subiti la morale per lo strozzo che usiamo raramente ma in certe situazioni non possiamo farne a meno panto senza strozzo evade in 5 secondi da ogni tipo di pettorina o collare.
__________________
www.lupifelix.it
pariduzz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-03-2010, 22:00   #5
toporatto
VIP Member
 
Avatar toporatto
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: in un paio di posti
Postów: 6,172
Domyślnie

mai usato un collare a strozzo, mai usato maniere forti e mai torto un pelo al papero ma il metodo gentile, con lui, va a farsi benedire con tante belle risate

con il nostro insulso imbecille va ribadito ogni due minuti chi comanda, basta anche uno sguardo, va ricordato sempre e comunque per chi si fa qualcosa e senza di chi non si fa un cazzo, etc

peccato che questo comporti uno stress micidiale, che ci si possano mettere oltre tre ore per fare seicento metri di viale alberato, etc

eppure ora va in giro senza guinzaglio per giorni e, pur dovendo sempre e comunque ricordare quanto soprae per ogni apparente stupidaggine, vivere con lui è quasi intimo (se mi passate l'immagine alla Jal)

gentile? si, come no .. ma non gentile non vuol dire violento o coercitivo
__________________
incoerente per natura e stronzo per passione

curioso come un bimbo e disilluso come un adulto
toporatto jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-03-2010, 22:14   #6
pariduzz
Senior Member
 
Avatar pariduzz
 
Zarejestrowany: Sep 2006
Skąd: Monte di Procida (Na)
Postów: 1,682
Wyślij wiadomośc poprzez MSN do pariduzz
Domyślnie

Cytat:
Napisał toporatto Zobacz post

gentile? si, come no .. ma non gentile non vuol dire violento o coercitivo
concordo pienamente anche con questa frase ,per gli integralisti del metodo gentile non usarlo significa necessarimante usare metodi violenti e coercitivi mentre in realtà esiste una moltitudine di metodi e approcci diversi .
__________________
www.lupifelix.it
pariduzz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 10:45   #7
sciamalaia
Senior Member
 
Avatar sciamalaia
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Mestre
Postów: 2,300
Domyślnie

Lo strozzo è uno strumento se volete vederlo così, può eventualmente essere usato a livelli molto più alti dell'educazione di base, magari per aggiustare piccole cose (e questo è ovviamente opinabile, ma è come lo intendo io), ma il grosso si costruisce senza quel mezzo. Io non ho mai visto entrare alla galda uno strozzo che fosse uno, e di cani ben più difficili del Clc ce ne sono! Non ho visto usare lo strozzo ne nell'addestramento di base ne nella preparazione all'Ipo alla Galda, per ora. Vi posso assicurare che uno strozzo ben fissato (che non strozza quindi) è molto più efficace dello strozzo che scorre, il colpo è secco e veloce, non ritardato come con lo strozzo. Inoltre i nostri (vostri) cani come tanti altri riescono a costruire una muscolatura non indifferente sul collo e arrivano a rendere quello strumento inutile e contoproducente, la stessa cosa non accade col collare fisso (in acciaio) usato come si deve, colpo secco e veloce solo nel momento in cui serve. Io ho usato lo strozzo con MAya agli inizi le prime volte che uscivo con lei, Maya ora gli strozzi li spezza come fossero di cotone, potrei appenderla per il collo e non lo sentirebbe neanche.
Io mi rendo conto che i cani siano tutti diversi e che ognuno abbia una tigre del bengala in casa e che quindi questo discorso lascerà il tempo che trova, ma vi invito a provare. Fissate gli strozzi, chiudeteli ben in alto sul collo, vedrete che la musica cambia, magari non velocemente come cambierebbe con lo strozzo ma cambia e il rapporto migliora anche secondo me.
sciamalaia jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 11:07   #8
toporatto
VIP Member
 
Avatar toporatto
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: in un paio di posti
Postów: 6,172
Domyślnie

parli come Cesar ora?
__________________
incoerente per natura e stronzo per passione

curioso come un bimbo e disilluso come un adulto
toporatto jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 11:12   #9
sciamalaia
Senior Member
 
Avatar sciamalaia
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Mestre
Postów: 2,300
Domyślnie

tu quoque brute fili mi!
sciamalaia jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 11:14   #10
toporatto
VIP Member
 
Avatar toporatto
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: in un paio di posti
Postów: 6,172
Domyślnie

credo che quello zoticone sappia parlare a malapena il messicano
__________________
incoerente per natura e stronzo per passione

curioso come un bimbo e disilluso come un adulto
toporatto jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 11:17   #11
sciamalaia
Senior Member
 
Avatar sciamalaia
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Mestre
Postów: 2,300
Domyślnie

l'importante è che sia calmoassertivo anche in ispano/americano.
sciamalaia jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 11:18   #12
Navarre
VIP Member
 
Avatar Navarre
 
Zarejestrowany: Sep 2003
Skąd: Roma
Postów: 5,998
Wyślij wiadomość poprzez Skype™ do Navarre
Domyślnie


Il collare fissato molto in alto per esempio è molto più coercitivo (fa più "male") dello strozzo che stringe sui muscoli del collo, per esempio.
__________________
Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
Last Navarre & Beau Isabeau
Navarre jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 11:23   #13
sciamalaia
Senior Member
 
Avatar sciamalaia
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Mestre
Postów: 2,300
Domyślnie

Mica deve strungere quando glielo metti, deve solo non cadere troppo basso sul collo (e comunque era una cosa che facevo io con Maya, niente a che vedere con la Galda)... Comunque ovvio, se uno vuole non essere per nulla coercitivo vada in giro con la pettorina... Al campo la vedo un pò dura.
sciamalaia jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 11:28   #14
toporatto
VIP Member
 
Avatar toporatto
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: in un paio di posti
Postów: 6,172
Domyślnie

Cytat:
Napisał sciamalaia Zobacz post
Al campo la vedo un pò dura.
non stento a crederci
__________________
incoerente per natura e stronzo per passione

curioso come un bimbo e disilluso come un adulto
toporatto jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 18:08   #15
Martab
Distinguished Member
 
Avatar Martab
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Verona
Postów: 4,419
Domyślnie

Cytat:
Napisał Navarre Zobacz post

Il collare fissato molto in alto per esempio è molto più coercitivo (fa più "male") dello strozzo che stringe sui muscoli del collo, per esempio.
Verissimo: proprio di recente ho parlato con gente che preparava cani ad altissimi livelli (mondiali, IPO), che usavano come correzione preferibilmente il collare con le punte; in mancanza, prediligevano la catena fissa allo strozzo, perché più "veloce" nella "stecca correttiva".
Niente a che vedere coni tironi che si danno in genere per punire con lo strozzo…lo stesso strumento può essere usato in mille modi diversi, questo è il punto. Bandirne uno vuol dire non saperlo usare, trovo sbagliato qualsiasi preconcetto in addestramento (io ne ho molti, ma infatti non faccio nè mai farò i mondiali, nè tantomeno sono un addestratore). Io stessa avevo e ho ancora molti preconcetti sul collare con le punte, ma è semplicemente uno strumento come un altro, che va saputo usare (o in mancanza fa più danni di un altro)

Per il controllo del cane (e quindi non addestramento sportivo) trovo molto più semplice da usare lo strozzo perché la catena chiusa portata alta dietro lo orecchie può fare davvero male se non la si sa usare.
La pettorina impedisce di correggere, per strada come in campo…secondo me va bene quando non si vuole usare il guinzaglio come strumento di insegnamento…per passeggiate rilassate o con cani che già sanno cosa devono fare più o meno
Quindi come sempre non c'è una regola…dipende dal cane, da chi lo porta, da come lo usa… questa è la mia opinione
__________________

Marta & GlockArian
Martab jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 18:33   #16
toporatto
VIP Member
 
Avatar toporatto
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: in un paio di posti
Postów: 6,172
Domyślnie

noi ci troviamo benissimo con collare elettrico (45€ su ebay) e le pile durano anche abbastanza e si possono usare quelle ricaricabili
__________________
incoerente per natura e stronzo per passione

curioso come un bimbo e disilluso come un adulto
toporatto jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 23:06   #17
SethTheWolf
Junior Member
 
Zarejestrowany: May 2010
Skąd: Milano
Postów: 199
Domyślnie

Cytat:
Napisał sciamalaia Zobacz post
Io non ho mai visto entrare alla galda uno strozzo che fosse uno, e di cani ben più difficili del Clc ce ne sono!
Ci sono cani più difficili dei Clc?! ah si????
SethTheWolf jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 23:33   #18
sciamalaia
Senior Member
 
Avatar sciamalaia
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Mestre
Postów: 2,300
Domyślnie

Eh si, il problema più grave dei clc siamo noi padroni E QUESTA È SOLO LA MIA OPINIONE PERSONALE..
sciamalaia jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 23:39   #19
Jal
Nagi e Ishta e Panuhsè
 
Avatar Jal
 
Zarejestrowany: Sep 2003
Skąd: Grosseto, Maremma...Mainland incognita
Postów: 3,278
Wyślij wiadomośc poprzez MSN do Jal
Domyślnie

Cytat:
Napisał sciamalaia Zobacz post
Eh si, il problema più grave dei clc siamo noi padroni E QUESTA È SOLO LA MIA OPINIONE PERSONALE..
solo la tua? presuntuosa, mettiti in coda.
__________________
Ciao! Andrea Loredana Jacopo e Nagi & Ishta & Panuhsè & Tawoka & Aluhksis & Awonn
"... io sono un principe libero e ho altrettanta autorità di fare guerra al mondo intero
quanto colui che ha cento navi in mare..." Black Samuel Bellamy, Pirata
Jal jest offline   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-2010, 23:45   #20
sciamalaia
Senior Member
 
Avatar sciamalaia
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Mestre
Postów: 2,300
Domyślnie

era solo per ripararmi dall'ondata d'orgoglio delle nuove leve (tra cui anche io sono).. di acqua sta sera ne è caduta già tanta..
sciamalaia jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do Forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 19:55.


.
(c) Wolfdog.org