Dodawanie informacji na Wolfdoga

[Margo]

Originally Posted by Galicja

Miot Ossa CW i Merlin CW ?
Był MIX teraz nie jest ,od 2, 3 dni

Nie. Ossa i Merlin mialy "!", czyli byly "na dywaniku". Teraz beda mialy MIXa, bo sa juz osoby, ktore potwierdza (w tym wlasciciel psa), ze ojcem Ckinaya i CPuschki jest amerykanski miks malamuta, owczarka i wilka kanadyjskiego z "hodowli" Southern Breeze - Unca.

Zreszta jest juz na ten temat dyskusja:
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...85488&langid=7
Kolejny krok nalezy do francuskiego Zwiazku Kynologicznego, czy postanowi cos z tym zrobic. Bo to, ze we Francji hoduje sie kundelki to juz nie tylko przypuszczenia, ale dobrze udokumentowane fakty...

[Galicja]

Originally Posted by Margo

Nie. Ossa i Merlin mialy "!", czyli byly "na dywaniku". Teraz beda mialy MIXa, bo sa juz osoby, ktore potwierdza (w tym wlasciciel psa), ze ojcem Ckinaya i CPuschki jest amerykanski miks malamuta, owczarka i wilka kanadyjskiego z "hodowli" Southern Breeze - Unca.

Zreszta jest juz na ten temat dyskusja:
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...85488&langid=7
Kolejny krok nalezy do francuskiego Zwiazku Kynologicznego, czy postanowi cos z tym zrobic. Bo to, ze we Francji hoduje sie kundelki to juz nie tylko przypuszczenia, ale dobrze udokumentowane fakty...

A co jeśli francuski ZK potwierdzi że wszystko jest ok?

[Galicja]

Pomijając całą naszą dyskusję i jej prawidłowość...do bazy dodawane są znaczniki *(tak to nazwijmy ) na podstawi doniesień?

[wolfin]

Originally Posted by Galicja

Pomijając całą naszą dyskusję i jej prawidłowość...do bazy dodawane są znaczniki *(tak to nazwijmy ) na podstawi doniesień?

od czegos to ma sie zaczyna cie wszystko.
pomyslimi razem : ktos widzi wilczaka z papierami, ktory nhie wyglada jak jego rodzice, dziadki i pradziadki i linia.
to pierwszy znak ze cos nie tak,
potem juz idzie cala sprawa dalej z DNA i jak Gosia mowila info oraz dowody.
latwa odpowiedz czy nie
zerkni na psy - widzi sie krew pra pra pradziadkow w psach a jesli nie ... ups potem i wylatuje ze to nie sa wilczaki

[wolfin]

Originally Posted by Galicja

A co jeśli francuski ZK potwierdzi że wszystko jest ok?

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14871 tu odpowiedz o tym jak cos daje sie
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=17707 tu tez

to nie zmieni faktu o mixach ani genetyki psa. genetika nie klamie. a testy robione bez komisii moze klamac. jak i test na paternity moze pokazac ze pies od TYCH rodzicach ktore podal hodowca a nie od realnych rodzicach. Ale dla tego hodowca ma oczy czy nie?
Madziu czy ty realne nie widzis roznicy miedzy wilczakami i tymi mixami? ja to dziwie sie ze hodowca moze byc "szlepy" i nie widziec az takich duzych roznich w anatomii tych psow i ich dzieci.

[Galicja]

Originally Posted by wolfin

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14871 tu odpowiedz o tym jak cos daje sie

to nie zmieni faktu o mixach ani genetyki psa. genetika nie klamie. a testy robione bez komisii moze klamac. jak i test na paternity moze pokazac ze pies od TYCH rodzicach ktore podal hodowca a nie od realnych rodzicach. Ale dla tego hodowca ma oczy czy nie?
Madziu czy ty realne nie widzis roznicy miedzy wilczakami i tymi mixami? ja to dziwie sie ze hodowca moze byc "szlepy" i nie widziec az takich duzych roznich w anatomii tych psow i ich dzieci.

Mijasz się z prawdą...ja tutaj nie dysputuje o prawidłowościach rasy ja tylko pytam , na jakiej podstawie dodawane są znaczniki do danych psów..i tyle!!!!! Daiva nie widzisz różnicy ?

[wolfin]

Originally Posted by Galicja

Mijasz się z prawdą...ja tutaj nie dysputuje o prawidłowościach rasy ja tylko pytam , na jakiej podstawie dodawane są znaczniki do danych psów..i tyle!!!!! Daiva nie widzisz różnicy ?

dalam link - czytaj masz pytanie- pisz do admina jak kazdy inny ktory ma pytanie i czekaj na odpowiedz
Gosia nie admin, ja tez nie, to chyba nie mozemi na Twoje pytania odpowiedziec.
widzis roznice?

[Galicja]

Więc czekam na odpowiedz Admina...ale puki co to TY i Gosia ze mną rozmawiacie..więc nie mogę być obojętna
co mnie zaciekawiło..to n ie to że znaczniki się pojawiły ale to że zniknęły

[wolfin]

Originally Posted by Galicja

Więc czekam na odpowiedz Admina...ale puki co to TY i Gosia ze mną rozmawiacie..więc nie mogę być obojętna
co mnie zaciekawiło..to n ie to że znaczniki się pojawiły ale to że zniknęły

gosia odpowiedziala na to pytanie
noo dla admina to masz pisac na email, on tu chyba nie bedzie odpowiadac

[z Peronówki]

Originally Posted by Galicja

Więc czekam na odpowiedz Admina...ale puki co to TY i Gosia ze mną rozmawiacie..więc nie mogę być obojętna
co mnie zaciekawiło..to n ie to że znaczniki się pojawiły ale to że zniknęły

Sprawa jest juz nieaktualna... Czesc osob z francuskiego zwiazku jest za przebadaniem psow od Franka. Wiec "oficialnie" to kwestia czasu, az czala masa psow z jego hodowli dostanie "MIX"a do nazwy....

A na teraz - masz tutaj jego przyznanie sie do robienia miksow:
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...6015#post38601

To na serio sa kundelki i Francuzi maja walczyc o anulowanie im rodowodow (jak, ze sa nieprawdziwe)

[Gaga]

Originally Posted by Margo

Nie. Ossa i Merlin mialy "!", czyli byly "na dywaniku". Teraz beda mialy MIXa, bo sa juz osoby, ktore potwierdza .

No więc może nie czekaj dłużej na odpowiedź od siebie samej (naprawdę daruj sobie tą grę z adminami, bo tyle razy żeście się z Paula wkopały, że nikt chyba nie nabierze się już na Lucindy czy inne Isaury, zresztą kiedyś zostało jasno napisane, ze identyfikacja po stylu pisania jest banalnie prosta).
Ja mam pytanie-u kogo na dywaniku? Kto jest umocowany do weryfikacji pochodzenia psa? Póki co robisz to wg własnego widzimisię i to jest właśnie clou tematu. Nie masz czarno na białym, że rodowód jest fałszywy, masz podejrzenia, plotki i zdjęcia, którymi (dobrze wiemy) można pomanipulować.
W tej chwili mamay sytuację gdy w hodowli Srdcerváč (półka hodowlana zdecydowanie z tych górnych) jest miot oznaczony, w domyśle podejrzany, "na dywaniku" czyli w procesie weryfikacji (przez kogo? jakie zostały wszczęte oficjalne procedury weryfikacyjne?), która 50/50 może zakończyć się usunięciem znaczków lub wprowadzeniem oznaczenia jednoznacznego "mix". Ja się nie dziwie Danieli, że w związku z tymi działaniami zapowiedziała bana na kolejne badania od polskich psów. Czyli zostaliśmy ukarani wszyscy, no brawo!

Podany przeze mnie wyżej link do rodowodu "REG" nie był przypadkowy - może komuś się zechce spojrzeć na widniejące w rodowodzie psy i ich daty narodzin oraz porównać z informacją z klubów rasy.

W tej chwili coś, co uchodziło za obiektywną (z założenia) bazę rasy, nie różni się absolutnie niczym od bajkopisarstwa na prywatnych stronach, coś co tyle razy tępiłaś, podobno w imię prawdy-sama robisz na dużo większą skalę.
Przykład od którego wyszłam: Gisu- pies (czy nam się podoba, czy nie) jest badany, wystawiany, doceniany, zarówno przez sędziów (również w Czechach i na Słowacji, co niejednokrotnie podkreślałaś jako jakość oceny) jak i przez hodowców - nagle figuruje jako "diabli wiedzą czy to w ogóle wilczak", przecież to jest kompletnie chore!!! A jeśli masz watpliwości to czy nie Twoją rolą jest wszcząć procedurę oficjalnego wyjaśnienia sprawy i ewentualnie UDOWODNIĆ "winę"? Bo w tej chwili to każdy z nas powinien zaglądać do bazy czy przypadkiem nasz pies nie zostal "wytypowany" i zabijac się aby udowodnić, ze jednak nie jest wielbłądem....prawo nie tak działa!

Rozumiem, że mogę mieć schizę, ale zbiorowe szaleństwo (forum w pozostałych wersjach językowych) raczej trzeba jednak wykluczyć?

Gdyby sytuacja dotyczyła mojego psa (co na szczęście nie grozi, boć on z Peronówki) to możesz byc pewna, że oddałabym sprawę do Sądu Koleżeńskiego ZKwP.


Jednym slowem- wielkii kant

p.s.

Swojego czasu rozmawialam o tym z Alex (hodowczynia podhalanow). Maja ten sam problem z przekretami w Finlandii. Pytalam sie, jak mozna z tym "walczyc" OFICJALNIE. Powiedziala, ze nie mozna. Ze im sie to nie udalo: "Moge Ci tylko doradzic na podstawie doswiadczen z goralami. Dac spokoj. I nie kryć tam ;>"

Szkoda, że nie posłuchałaś osoby mądrej i z ogromnym doświadczeniem.

[shaluka]

Ja już nie mam sił na te wojny, żal mi sie robi na to co widzę, co dzieje się z tą ' bazą' , że psy stają się biznesem, a nie pasją, że...
ech, szkoda mi słów...
I Gaga, popieram Cie w 100% i jeśli nie zostanie mi przedstawione oficjalnie dlaczego przy Gisu stoi owy niechwalebny znacznik i nie zostaną przedstawione twarde dowody w tej sprawie, pójdę z tym dalej i nie myślę tu tylko o ZKwP. Nie chce by 'moje' dzieci, a za takie uważam dzieci Gisa, były niesłusznie piętnowane.
Monopolu NIKT nie zrobi w hodowli, jakiejkolwiek rasy, a jeśli chce się by szczeniaki znajdowały domy, dobre domy, to trzeba poświecić czas na rozmowę z ewentualnymi właścicielami, poświecić się szczeniakom, psiaki pokazywać i pracować z nimi, a nie robić miot za miotem.
Nie oczekuję odpowiedni ( prócz oficjalnego stanowiska wobec Gisa i jego dzieci), bo nie mam ochoty się babrać w tym bagnie, tym bardziej, że nie mam takiego talentu w dobieraniu słów i budowaniu otoczki czegoś co można by wyjaśnić jednym zdaniem.
Pozdrawiam wszystkich i pozostaje mi wiare w każdego wolną wolę i rozum!

P.S. Nie chodzi mi tu już o krycia Gisem ( choćby dzis dostałam zapytanie z Czech i gdyby nie fakt, ze matka i Gisu są nosicielami DM, to byłyby maluchy), jak dla mnie może juz ich nie mieć, jest i tak dla mnie najpiękniejszy, a przede wszystkim ma wspanialy charakter, co cenie w nim najbardziej! Margo apeluję do Ciebie byś przemyślała swoje zachowanie, bo tez nie mam ochoty pluć za plecami, a pisze wprost, to co robisz staje się tym co tak piętnujesz, masówką. Możesz napisać, ze jestem niedołężna czy jak, ale mając 6 szczeniakow i 8 to dla mnei nie bylo to samo. Kazdemu staralam sie poswiecic codziennie odpowiednia ilosc czasu, pracowac, socjalizować, dokladnie sprzatać itd. NIGDY nie uznam, że to nie ma różnicy, mimo, ze w socjalizacji pomagali mi nawet koloniści i nie tylko, bo tak chciałam by bure były na wszystko gotowe. Kiedyś uważałam Cię za pasjonatkę, teraz... ujmę to tak: Nie wierzę już w ani jedno Twoje słowo. (a gra z adminami jest co najmniej śmieszna i dziecinna)

[shaluka]

Co zaś do 'bazy' .. to cóż, delikatnie ujmując ma SPORE braki, to raz, dwa NIE rozumiem, jaki cel ma być w tym, że trzeba się rejestrować, by ZOBACZYĆ 'zdrowie' u danego psa, dlaczego są ograniczenia w ilości przeglądanych psów, przecież jak ktoś się zagłębia w rodowód, to nie jest to kilka piesków, a cała masa. Tak samo jak smutne jest to , ze zniknął choćby ten licznik pokrewieństwa, przecież to właśnie pomagało rasie, choćby w doborach... Co się dzieje? Ja się czuję jakby to się cofało, poza tym, wystawy? Na jakiej są podstawie weryfikowane, bo wybaczcie ale nie wierzę tak we wszystkich szczere chęci...
Pozdrawiam, to tyle z mojej strony. Są to pytania retoryczne, na które chcę tylko zwrócić uwagę, dla każdego do przemyślenia.

[jefta]

ja mam jednak mieszane uczucia. chcialabym wiedziec o wszystkich podejrzeniach i plotkach by sie nie wpakowac nawet jesli dla wielu psow to tylko niesluszne oszczerstwa

[Gaga]

Originally Posted by jefta

ja mam jednak mieszane uczucia. chcialabym wiedziec o wszystkich podejrzeniach i plotkach by sie nie wpakowac nawet jesli dla wielu psow to tylko niesluszne oszczerstwa

Kasia, plotki były, są i będą. Ponad 6 lat temu weszłam z młodziutkim Cheyem na cwiczak i dowiedziałam sie od obcej osoby, że psy z Peronówki mają krótkie szczęki i są małe
Ale mądry człowiek nie opiera się na plotkach. Jest forum- można sobie pozwalać, przerzucać się argumentami czy zarzutami. Ale mówimy o bazie.
Baza na wolfdogu jest prywatną stroną internetową o niestandardowej zawartości. Była tworzona w konkretny sposób, wyniki badań były wprowadzane na podstawie przesłanych oryginalnych dokumentów, wyniki egzaminów, bonitacji i wystaw były spisywane z oficjalnych raportów zawodów lub wystaw (choćby od sędziów).Od zawsze funkcjonowała (spisana w formie regulaminu) umowa o wzajemnej współpracy z hodowcami, którzy mogą reklamować swoje mioty w zamian za dostarczanie informacji m.in. o właścicielach sprzedanych szczeniąt. Czyli można z powodzeniem uznać, że mimo iż prywatna, to baza jest (była?) tworzonym wspólnie, na zasadzie wzajemnego zaufania, zbiorem potrzebnych danych dla hodowców, właścicieli (aktualnych i przyszłych). Nie jest więc tak, że praktykowane od jakiegoś czasu działania właścicielki strony (nawet jeśli spisała umowę na przeniesienie własności z Paulą – zaznaczam: „nawet jeśli” – to nie twierdzenie) są bez znaczenia.

Wszyscy, którzy jakkolwiek się przyłożyli do uzupełniania bazy zostali ohydnie wyrolowani, oszukani i (niektórzy) ukarani napiętnowaniem ich psów, bez choćby pół dokumentu stwierdzającego prawdziwość pomówień.
Na razie bardzo realna i policzalną starta jest deklaracja Danieli o wstrzymaniu badań dla polskich wilczaków. Co dalej?

[z Peronówki]

Originally Posted by Gaga

Na razie bardzo realna i policzalną starta jest deklaracja Danieli o wstrzymaniu badań dla polskich wilczaków. Co dalej?

Gaga, manipulujesz do granic mozliwosci. Tak ciezko jest napisac o co na serio poszla cala awantura? Ale widze, ze prawda nie pasuje do Twojej wizji, wiec naginasz jak tylko mozesz. Powiem wiecej: laczac slowa Danieli o mozliwym wstrzymaniu badan dla polskich psow ze sprawa bazy danych i wykrzyknikow najzwyczajniej KLAMIESZ! (w tym watku po raz n-ty)

I dziecinnie prosto da sie to Tobie udowodnic: tutaj jest wypowiedz Danieli:
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...0&postcount=32

A chodzi o zwyczajny zamordyzm. Daniela zagrozila, ze jesli napisze jeszcze slowo krytyki o czeskich psach (ktore przeciez sa CZESKIE, a wiec z zasady sa ucielesnieniem wzorca i nie posiadaja ABSOLUTNIE ZADNYCH wad) to przestanie testowac polskie psy na DM...
Zezloscila sie po moich slowach krytyki skierowanych wobec Hanki, o ktorej dlugo by bylo pisac - wystarczy, ze powiem, ze to ich czeska wersja Voldemorta (ktora zreszta z polskim odpowiednikiem doskonale sie zna, koleguje i z ktorym wymienia swoje "newsy" (czyt klamstwa na temat przeroznych hodowli)).

Rzeczywiscie teraz wszyscy Polacy musza sobie w domu zrobic male oltarzyki, gdzie wstawia fotki czeskich psow do ktorych zaczna sie modlic... Bo wszystko inne jest zakazane... Zle spojrzenie, brak klaskania, brak slodzenia i wychwalania spowoduje powazne reperkusje... Wiem mamy polozyc uszy po sobie, grzecznie sluchac guru i wylaczyc mozg, bo od teraz jestesmy od potakiwania a nie od myslenia.
Problem w tym, ze jesli Gaga podoba sie Tobie takie podejscie to .. masz do tego prawo... Niestety bedziesz musiala sie wyniesc do Chin lub Korei Północnej... bo chyba tylko tam takie zachowanie jest tolerowane i wrecz wychwalane...

[z Peronówki]

Originally Posted by shaluka

Co zaś do 'bazy' .. to cóż, delikatnie ujmując ma SPORE braki, to raz, dwa NIE rozumiem, jaki cel ma być w tym, że trzeba się rejestrować, by ZOBACZYĆ 'zdrowie' u danego psa, dlaczego są ograniczenia w ilości przeglądanych psów, przecież jak ktoś się zagłębia w rodowód, to nie jest to kilka piesków, a cała masa. Tak samo jak smutne jest to , ze zniknął choćby ten licznik pokrewieństwa, przecież to właśnie pomagało rasie, choćby w doborach... Co się dzieje?

Shaluka, a jak myslisz co sie dzieje? Strona praktycznie calkiem padla... Cudem bylo, ze ostalo sie choc forum.... i kulejaca baza...
A Twoja pomoc? Jak dotad nie widze nic poza stalym krytykowaniem. Sorry, ale z tego co widze, to nie jestes w stanie zadbac nawet o to, aby choc Twoje szczeniaki mialy aktualne dane. Poltoraroczne psy maja jeszcze szczeniece fotki. I to nie jest wina administratorow.

Wymagasz czegos od innych - ze nie bedzie zadnego bledu wsrod ok 20000 psow, a sama nie jestes w stanie ogarnac 2 miotow.
Wybacz te slowa, ale z dawnych czasow zostalo mi uczulenie na takie postepowanie.... na wylewanie zali i stala krytyke innych skoro samemu nie jest sie w stanie zrobic cos co zajeloby nie miesiac, nie rok, ale 20 min....

[GRABA]

Originally Posted by GRABA

http://www.wolfdog.org/site/pl/shows/id/4529 nas tu nie było


P.S. chodzi o wystawę:
2011-09-04 - Spezial-Rassehund-Ausstellung für Tschechoslowakische Wolfshunde Heigenbrücken

Czyli byłam na wirtualnej wystawie z "?" csv? Widzę, że coraz więcej ich tu dochodzi. Jak dla mnie, to zmieszana jest specjalka z wystawą w Rybniku.

[Wonderfull Wolf ES]

Ja co do tych oznakowań mam dużo wątpliwości, bo abstrahując już od tego, że wpisywanie przy psach z -!- adnotacji że nie ma już praw hodowlanych jest nieprawdą, to zastanowiłbym się jak to zrobić bez krzywdy na plus, bo przecież te podejrzenia nie muszą wcale być prawdziwe. Z drugiej strony też czegoś nie rozumiem, bo albo to niekonsekwencja, albo nie wiem co - CW Demon ma w bazie adnotacje, że nie jest wilczakiem, a moja Młoda nie ma -!-. Też już kiedyś Cię o to Margo pytałem i dostałem info, że z Młodą jest ok, ale trochę tego nie rozumiem, skoro w rodowodzie nie wszystko jest jasne.... Nie czepiam się, pytam jako laik, który nie rozumie i nie ogarniam (jeszcze ) wszystkich psów od początku, czy ich większości.
Może to moja naiwność, ale ja bym szukał rozwiązań w takiej sytuacji, bo faktycznie znacznik przy psie niczym nie potwierdzony może zaszkodzić - i psu, i hodowcy, i można się pokusić o to że i rasie, bo nikt go nie użyje a krew może być cenna (mogę tu pisać bzdury,bo arkana hodowlane nie są mi bardzo bliskie, ale w uogólnieniu tak to sobie wyobrażam).
A nawet jeśli nie zaszkodzi, to zmienia to widzenie bazy WD na mało rzetelną i przekłamaną a tego bym ja - jako Paweł żyjący z CsW i w rasie zakochany nie chciał.