erfelijkheid botafwijkingen

Koos · 24-09-2007, 12:15

Hallo allemaal,

Om verdere discussie omtrent Oscar, wel of geen erfelijke aandoening, een beetje binnen de perken te houden, hebben wij aan Monique, de foto's die van Oscar gemaakt zijn opgevraagd om zo na te gaan wat er precies aan de hand is (geweest).

Ook wij zijn uiteraard geschrokken met wat er met Oscar gebeurd is. En we zullen zeker nadere informatie proberen te achterhalen. Dit is niet alleen in ons eigen belang, in het belang van Stefanie en Andreas maar zeker ook in het belang van de Tsjechische fokker.

Wees er zeker van dat wij het hier ook niet bij laten zitten en dat wij ook graag willen weten hoe alles in elkaar zit.

Helaas begrijp ik niet, wat Barry bedoeld met zijn inschattingsfoutje. Wat en wanneer en hoe hadden wij iets moeten inschatten als er verdere geen
recente en aanwijsbare gegevens zijn. Dit is niet alleen in dit geval zo maar geldt ook voor B.v. HD, Ook als er in diverse generaties geen HD gevallen zijn, en er komt er dan na x generaties toch een naar voren, heeft men dan een inschattingsfout gemaakt????

Laten we hopen, dat we iets omtrent deze aandoening boven water kunnen halen en dat we daar allemaal ons voordeel mee kunnen doen.

Zodra we meer weten, zullen wij dit op wolfdog vermelden. We houden jullie dus op de hoogte.

Letty

Azazel · 24-09-2007, 12:40

Quote:

Originally Posted by KoosLetydeGraaff

Helaas begrijp ik niet, wat Barry bedoeld met zijn inschattingsfoutje.

Hoi Letty,

Letterlijk staat er:

Quote:

Ik denk dat de fokker die Oscar voor je meenam een inschattingsfout heeft gemaakt in deze.

Deze "gedachte" is gebaseerd op het stukje van Monique. Ik zeg hier helemaal niet dat het zo is dat jullie een inschattingsfout hebben gemaakt.
Hier gaat de communicatie tussen zender en ontvanger klaarblijkelijk verkeerd.

Als straks blijkt dat het geen erfelijke aandoening betreft kun jij mooi tegen mij zeggen: Barry, wat je toen dacht blijkt niet te kloppen.. ik heb het een en ander uitgezocht en daaruit blijkt dat.........

Andersom geld natuurlijk precies hetzelfde.

Uiteraard hoop ik dat het achteraf geen erfelijke aandoening betreft en dat iedereen lekker van zijn hondjes mag genieten.

Hoop dat het een en ander nu wat duidelijker is.

herder · 24-09-2007, 12:52

Quote:

Originally Posted by KoosLetydeGraaff

Hallo allemaal,

........................................
Helaas begrijp ik niet, wat Barry bedoeld met zijn inschattingsfoutje. Wat en wanneer en hoe hadden wij iets moeten inschatten als er verdere geen
recente en aanwijsbare gegevens zijn. Dit is niet alleen in dit geval zo maar geldt ook voor B.v. HD, Ook als er in diverse generaties geen HD gevallen zijn, en er komt er dan na x generaties toch een naar voren, heeft men dan een inschattingsfout gemaakt????
......................................
Letty

Hoi Letty,

Wat mij betreft wel. Het gaat hier om een zeer jong ras waardoor het relatief makkelijk is om te onderzoeken welke aandoeningen/ziektes er zijn gemeld in de lijn van de hond. Bij een labrador b.v. is het niet te doen om te gaan uitzoeken wat er vanaf het eerste 'begin' allemaal in die lijn is voorgekomen. Daarvoor is het ras te 'groot' en bestaat het al te lang. Bij een TSW is het wel te doen. Kijk maar naar wat Monique in korte tijd bovenwater haalt. Dit hadden jullie dus ook kunnen weten en kunnen mededelen aan de kopers.

Jullie hebben dus blijkbaar minder uitgezocht, anders hadden jullie dit geweten (= mijn conlusie) en vervolgens de INSCHATTING gemaakt dat het wel goed zit. En dat is dus in mijn ogen fout geweest.

Bert.

wolfwoman-stefanie · 24-09-2007, 15:27

Quote:

Originally Posted by herder

Hoi Letty,

Wat mij betreft wel. Het gaat hier om een zeer jong ras waardoor het relatief makkelijk is om te onderzoeken welke aandoeningen/ziektes er zijn gemeld in de lijn van de hond. Bij een labrador b.v. is het niet te doen om te gaan uitzoeken wat er vanaf het eerste 'begin' allemaal in die lijn is voorgekomen. Daarvoor is het ras te 'groot' en bestaat het al te lang. Bij een TSW is het wel te doen. Kijk maar naar wat Monique in korte tijd bovenwater haalt. Dit hadden jullie dus ook kunnen weten en kunnen mededelen aan de kopers.

Jullie hebben dus blijkbaar minder uitgezocht, anders hadden jullie dit geweten (= mijn conlusie) en vervolgens de INSCHATTING gemaakt dat het wel goed zit. En dat is dus in mijn ogen fout geweest.

Bert.

Bert, een vraagje,
als er 3 generaties geleden één hond is ingeslapen en er daarna misschien wel 50 ? gezonde nakomelingen zijn geboren, zou jij dan een pup kopen uit die combi of zeggen, nee, ik neem die pup niet want in die bloedlijn is er zo'n 3 generaties terug een hond ingeslapen aan een erfelijke afwijking ?

Daarbij blijkt dat het makkelijk is om aan info over deze bloedlijn te komen, dus kan de puppykoper deze info ook opzoeken VOORDAT hij besluit deen pup uit deze combi te kopen, dat heb ik ook gedaan.
Dus de koper is zelf verantwoordelijk als hij een pup koopt uit welke combinatie dan ook. Heb je twijfels over de voorouders, dan koop je die pup toch niet !!!

kobesen · 24-09-2007, 16:11

Quote:

Originally Posted by stefanie

Bert, een vraagje,
als er 3 generaties geleden één hond is ingeslapen en er daarna misschien wel 50 ? gezonde nakomelingen zijn geboren, zou jij dan een pup kopen uit die combi of zeggen, nee, ik neem die pup niet want in die bloedlijn is er zo'n 3 generaties terug een hond ingeslapen aan een erfelijke afwijking ?

Daarbij blijkt dat het makkelijk is om aan info over deze bloedlijn te komen, dus kan de puppykoper deze info ook opzoeken VOORDAT hij besluit deen pup uit deze combi te kopen, dat heb ik ook gedaan.
Dus de koper is zelf verantwoordelijk als hij een pup koopt uit welke combinatie dan ook. Heb je twijfels over de voorouders, dan koop je die pup toch niet !!!

Hoi Steef,

ben het niet helemaal eens dat de puppykoper zelf verantwoordelijkl is. Waarom niet? Omdat de meeste puppykopers totaal geen kaas gegeten hebben over erfelijke afwijkingen enz. Ook niet over hoe je daar achter moet komen enz. Zij gaan op goed vertrouwen ervan uit dat een fokker het beste met het ras en hun voor heeft. En terecht! Kan mij dus goed voorstellen dat die regel in de praktijk niet opgaat.
Ik zelf ga ervan uit dat de fokker WEET wat ie doet. En dat je dus met een gerust hart als leek aan een gezonde pup kunt komen.

Dat er dingen kunnen gebeuren, die ook een fokker niet kan voorzien, moge duidelijk zijn.

Groetjes Kim

PS Ik zelf ben erg te spreken over mijn keuze van fokker. Aangezien ik een kerngezonde vreselijk irritante Tsjech heb.

herder · 24-09-2007, 18:05

Als ik het goed begrepen heb is het verzoek van Mijke om even niet meer te reageren in dit Topic, totdat er nieuwe informatie is.

Zullen we dat dan ook maar doen met zijn allen?

@ Stefanie als je antwoord wil op je vragen dan stuur maar een e-mail je hebt mijn adres! Maar ik denk dat je de antwoorden al weet

Groetjes,

Bert.

Liesbeth · 24-09-2007, 18:09

Quote:

Ondertussen wel een website gevonden waarop staat vermeld, dat het syndroom zelf zowel bij Saarlozen als Tjechoslowaakse Wolfhonden voorkomt. Bij honden buiten de rasvereniging.

Ik ben wel geïnteresseert in de link, dus mocht je hem alsnog terugvinden... dan hoor ik dat graag

Groetjes,

Liesbeth

Patty33 · 24-09-2007, 19:23

Quote:

Originally Posted by Liesbeth

Ik ben wel geïnteresseert in de link, dus mocht je hem alsnog terugvinden... dan hoor ik dat graag

Groetjes,

Liesbeth

http://82.92.9.116/nvswh/docs/BDDocu...-B7C742E26B38}

Groetjes,
Patty

annomon · 25-09-2007, 12:02

Beste mensen,

Blijkbaar heb ik een stroom aan discussie,maar ook symantisch geneuzel en verwijten ontketend. Daarnaast ben ik ook bestookt met PB-tjes, de meesten gelukkig positief, maar ook van enkelen die alles in het persoonlijke trekken en mij bovendien aanvallen op mijn integriteit. Dit is jammer, want ik heb het stuk zodanig geprobeerd te schrijven dat het niet persoonlijk opgevat hoeft te worden. Dat ik Koos en Letty en Stefanie bij naam heb genoemd is omdat zij een pup uit hetzelfde nest hebben: niets meer en niets minder. Die fokker in Tsjechie waar Oscar vandaan komt valt volgens mij niets te verwijten; zij hebben de pups in huiselijke situatie prima verzorgd en mooie, lekker mollige, gezond uitziende en goed gesocialiseerde pups afgeleverd. Waar ik op doelde was dat de beschreven en soortgelijke aandoeningen vaak voorkomen bij Duitse herders. En een kwaadwillende of (financieel) desperate fokker, ergens in voorgaande generaties, zou een ongelukje met tussen zijn teef en de ‘Duitse herder van de buren’ hebben kunnen verdoezelen door geknoei met papieren. ZOOOO bedoelde ik dat. Gewoon zoals dezelfde discussies die steeds weer oplaaien met Saarloos- herder-, wolvenkruisingen etc. Niets meer en niets minder. Ik ben dan ook stomverbaasd dat door mijn bericht (okee, niet erg subtiel opgeschreven door mij) het halve fokkersgilde op tilt gaat en er zowat een stammenoorlog uitbreekt op het forum. Dat ik ongenuanceerd heb geschreven, is deels mijn stijl en deels het wegschrijven van mijn verdriet. Oscar is een afschuwelijk pechgeval, maar zijn aandoening is voor fokkers sowieso relevant. Niets meer en niets minder.
Met andere woorden: koop gewoon grotere schoenen als je tenen te lang zijn.

Groetjes,
Monique

Ps: ik ben nog steeds in afwachting van het rapport van de DA, dus nog even geduld a.u.b.

24-09-2007, 12:15	#1
Koos Member Join Date: Dec 2003 Posts: 731	Hallo allemaal, Om verdere discussie omtrent Oscar, wel of geen erfelijke aandoening, een beetje binnen de perken te houden, hebben wij aan Monique, de foto's die van Oscar gemaakt zijn opgevraagd om zo na te gaan wat er precies aan de hand is (geweest). Ook wij zijn uiteraard geschrokken met wat er met Oscar gebeurd is. En we zullen zeker nadere informatie proberen te achterhalen. Dit is niet alleen in ons eigen belang, in het belang van Stefanie en Andreas maar zeker ook in het belang van de Tsjechische fokker. Wees er zeker van dat wij het hier ook niet bij laten zitten en dat wij ook graag willen weten hoe alles in elkaar zit. Helaas begrijp ik niet, wat Barry bedoeld met zijn inschattingsfoutje. Wat en wanneer en hoe hadden wij iets moeten inschatten als er verdere geen recente en aanwijsbare gegevens zijn. Dit is niet alleen in dit geval zo maar geldt ook voor B.v. HD, Ook als er in diverse generaties geen HD gevallen zijn, en er komt er dan na x generaties toch een naar voren, heeft men dan een inschattingsfout gemaakt???? Laten we hopen, dat we iets omtrent deze aandoening boven water kunnen halen en dat we daar allemaal ons voordeel mee kunnen doen. Zodra we meer weten, zullen wij dit op wolfdog vermelden. We houden jullie dus op de hoogte. Letty

24-09-2007, 18:05	#6
herder Musketier Join Date: May 2006 Location: Brabant Posts: 532	Als ik het goed begrepen heb is het verzoek van Mijke om even niet meer te reageren in dit Topic, totdat er nieuwe informatie is. Zullen we dat dan ook maar doen met zijn allen? @ Stefanie als je antwoord wil op je vragen dan stuur maar een e-mail je hebt mijn adres! Maar ik denk dat je de antwoorden al weet Groetjes, Bert.

25-09-2007, 12:02	#9
annomon Junior Member Join Date: Mar 2007 Location: zuidoost Friesland Posts: 184	Beste mensen, Blijkbaar heb ik een stroom aan discussie,maar ook symantisch geneuzel en verwijten ontketend. Daarnaast ben ik ook bestookt met PB-tjes, de meesten gelukkig positief, maar ook van enkelen die alles in het persoonlijke trekken en mij bovendien aanvallen op mijn integriteit. Dit is jammer, want ik heb het stuk zodanig geprobeerd te schrijven dat het niet persoonlijk opgevat hoeft te worden. Dat ik Koos en Letty en Stefanie bij naam heb genoemd is omdat zij een pup uit hetzelfde nest hebben: niets meer en niets minder. Die fokker in Tsjechie waar Oscar vandaan komt valt volgens mij niets te verwijten; zij hebben de pups in huiselijke situatie prima verzorgd en mooie, lekker mollige, gezond uitziende en goed gesocialiseerde pups afgeleverd. Waar ik op doelde was dat de beschreven en soortgelijke aandoeningen vaak voorkomen bij Duitse herders. En een kwaadwillende of (financieel) desperate fokker, ergens in voorgaande generaties, zou een ongelukje met tussen zijn teef en de ‘Duitse herder van de buren’ hebben kunnen verdoezelen door geknoei met papieren. ZOOOO bedoelde ik dat. Gewoon zoals dezelfde discussies die steeds weer oplaaien met Saarloos- herder-, wolvenkruisingen etc. Niets meer en niets minder. Ik ben dan ook stomverbaasd dat door mijn bericht (okee, niet erg subtiel opgeschreven door mij) het halve fokkersgilde op tilt gaat en er zowat een stammenoorlog uitbreekt op het forum. Dat ik ongenuanceerd heb geschreven, is deels mijn stijl en deels het wegschrijven van mijn verdriet. Oscar is een afschuwelijk pechgeval, maar zijn aandoening is voor fokkers sowieso relevant. Niets meer en niets minder. Met andere woorden: koop gewoon grotere schoenen als je tenen te lang zijn. Groetjes, Monique Ps: ik ben nog steeds in afwachting van het rapport van de DA, dus nog even geduld a.u.b.