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Adozioni CLC in adozione

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Old 11-12-2007, 00:55   #1
Navarre
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Originally Posted by Denial View Post
Tutti sono pagati sottobanco e hanno interessi in un allevamento innominabile che produce cani "sbagliati".
Pippe mentali !io ho solo ipotizzato la provenienza del soggetto che "pare" abbia morso (e guarda caso sembra che ci abbia preso) e sono spuntati da ogni dove a precisare, cavillare, avvocaticchiare, comportamentare che la colpa è tutta dei proprietari e che gli allevatori poveri vendono troppi cani che non ci possono stare dietro e che so paurosi e che so mozziconi e che cià le spie pagate sottobanco ecc. ecc.

Tutte ste pippe non le ho tirate fuori io, purtroppo il fatto concreto è uno solo e non cambia nonostante la vostra buona volontà di impapocchiamento.

E il solo fatto "concreto" (oddio...) è che pare il cane abbia morso qualcuno...che sia in adozione è invece molto meno certo.

Fine x me, quel che volevo sapere l' ho saputo. Grazie e alla prossima.


p.s. Ross...avevo dato due possibilità
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
Last Navarre & Beau Isabeau
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Old 11-12-2007, 09:46   #2
Diego
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io ho solo fatto una supposizione senza sapere una mazza
Per i Navarri:

Guardate che Sarka aveva già detto la provenienza del cane al 17° mess.
Non è mai stato un segreto.

Per il resto sono completamente d'accordo con Arnaldo: se un cane (ce ne sono molti e di tutte le razze e taglie) ha bisogno di essere recuperato, la focalizzazione va sul cane e sul suo vissuto, non sulla sua provenienza.
Primariamente sono però i padroni da recuperare (e funziona solo se sono attivamente partecipi). Questo è il punto di partenza per ottenere i risultati.
__________________
Ciao, Diego & Shinook

...un'avventura indimenticabile...
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Old 12-12-2007, 20:02   #3
wanilagu
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Originally Posted by Navarre View Post


p.s. Ross...avevo dato due possibilità
Lo so, ma vedi.......io NON HO la presunzione di essere una super-competente!
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Ross & Banda
Ricorda: LORO sono animali, le bestie siamo NOI!!!!!
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Old 12-12-2007, 20:56   #4
JoeFalchetto
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Non ho competenze in merito, ma l'ereditarietà comportamentale non dovrebbe avvenire a lungo termine? Nel senso, intuitivamente, non credo che la mordacità di un cane in un breve periodo della sua vita si manifesti anche sui figli..l'aggressività non viene trasmessa quando un cane è DI NATURA aggressivo, e cioè quando la sua aggressività è costante nel suo carattere? Non credo che pochi episodi di aggressione si manifestino automaticamente anche sui discendenti...l'aggressività è difficile da eliminare quando è consolidata da secoli (animali selvatici, lupi) ma immagino che sia altrettanto difficile che si manifesti sistematicamente su una linea di discendenza partendo da alcuni casi di aggressione da parte di un singolo soggetto. Immagino che le probabilità che l'aggressività di un SINGOLO cane si ripresenti sui figli (soprattutto quando l'aggressività è limitata a pochi episodi) sia quasi nulla...per creare cani aggressivi, in teoria, non ci dovrebbe essere una selezione come per creare cani docili? (no, ho detto una cagata, ci vorrebbe meno tempo in quanto il ceppo di partenza è il lupo, che è selvatico e quindi aggressivo a modo suo...ma in ogni caso ci dovrebbe essere una selezione mirata anche se più "rapida"..)

Ecco, detto questo sono ufficialmente diventato pure io un invasato
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Old 13-12-2007, 00:26   #5
davide.c
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Originally Posted by JoeFalchetto View Post
Non ho competenze in merito, ma l'ereditarietà comportamentale non dovrebbe avvenire a lungo termine? Nel senso, intuitivamente, non credo che la mordacità di un cane in un breve periodo della sua vita si manifesti anche sui figli..l'aggressività non viene trasmessa quando un cane è DI NATURA aggressivo, e cioè quando la sua aggressività è costante nel suo carattere? Non credo che pochi episodi di aggressione si manifestino automaticamente anche sui discendenti...l'aggressività è difficile da eliminare quando è consolidata da secoli (animali selvatici, lupi) ma immagino che sia altrettanto difficile che si manifesti sistematicamente su una linea di discendenza partendo da alcuni casi di aggressione da parte di un singolo soggetto. Immagino che le probabilità che l'aggressività di un SINGOLO cane si ripresenti sui figli (soprattutto quando l'aggressività è limitata a pochi episodi) sia quasi nulla...per creare cani aggressivi, in teoria, non ci dovrebbe essere una selezione come per creare cani docili? (no, ho detto una cagata, ci vorrebbe meno tempo in quanto il ceppo di partenza è il lupo, che è selvatico e quindi aggressivo a modo suo...ma in ogni caso ci dovrebbe essere una selezione mirata anche se più "rapida"..)

Ecco, detto questo sono ufficialmente diventato pure io un invasato
caro joe(troppo bello il tuo nick),ciao e grazie x lo spunto

scusa se la prendo alla lunga,ma mi viene l'idea per un piccolo apologo:

qualche anno fa,in cucciolata di cani corsi(genitoriadre indiferrente con le persone,aggresivo con gli altri cani:madre:buona con..tutto e tutti )nacque un esemplare che a 2 mesi..sembrava ne avesse 12....di carattere,non di morfo

tutti glia ltri cuccioli mostravano un carattere abbastanza forte o quantomeno vivace ma non allo stesso livello,

nb:la linea di sangue era di cani di solito mollaccioni.insomma fu une ccezione,sia lui che i fratelli..
certo erano ancora piccoli

il cucciolo tosto-tosto era pure bello,e gli allevatori lo tenneero con loro anche se da li a poco capirono di che pasta era fatto...

9 mesi:il cane era 69 cm x 56 kg(da li a 2 anni ne prese altri 9 di kili..)

12 mesi:scappa ma torna ogni giorno,fa giri in campagna(zona rurale)e inizia a malmenare(di brutto )i cani maski delle fattorie vicino...

inizano a sorvegliarlo un po,gli fan fare vita da famiglia ma farlo scendere dal divnao è pressocheè impossbile..

poco dopo morde duro...classica disfida da dominanza

nel cane corososoggetti duri con altri cani di stesso sesso ci son sempre stati, ma questo è un duro anche con le persone...

si fa avanti un altro allevatore dicendosi interessato a comprarlo

la famiglia che lo ha ne ha le palle piene delle sue intemperanze e lo vende

col nuovo allevatore il cane NON si piazza nei ring per un motivo semplice:non solo non si fa aprire la bocca(ovvio..)neanche dal padrone(66kg..ilc ane,ormai,)ma è quasi impossibile piazzarlo :sta tutto il tmepo a fisare cani maski a 5 metri da lui cercando dir raggiugnerli e di farli fuori

il cane a quel punto fa vita di giardino e di box e langue nel limbo degli inediti...

senonchè..dariva l cal 2 x la classe lavoro,l'unica dove si da il cac e a qualcuno dice

"ehi,quello è un duro davvero anche acoppiato con femmine ultramolli(ps:nella razza non mancano le femmine ultramolli,ndr)rialzerà la media caratteriale!usiamolo!!!!!"""

orbene..tu credi che abbia dato cani 50-50,ne molli ne duri,o anche forti tout court ?
macche ha dato cani normali,così come erano i genitori e i fratelli..

nulla della sua tostaggine si è riversato,.....ennesima conferma che la compensazione,in allevamento,serve fino a un certo punto..

chissà,forse,come dici tu,fra 3-4 generazioni uscirà fuori un altra"testa furibonda" come lui ma non è assolutamente vero che un cane"duro /tosto aggressivo"cloni suoi simili nella prole..almeno non in ogni monta/cucciolata
__________________
"la Sokuli i Capossella la Sirka"
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Old 13-12-2007, 01:38   #6
JoeFalchetto
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Daltronde la genetica è genetica, e lo è sia per i cani che per le persone. Non credo che una persona che passi anche tutta la sua vita ad uccidere abbia i figli assassini di conseguenza.
L'esempio non credo regga ma fa il suo effetto.
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Old 13-12-2007, 20:40   #7
Bonfiglioli
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Beh, voi fate quello che volete....ma io col CA@@O che compro un cucciolo da una maschio o una femmina che sono aggressivi con le persone!!
Da che mondo e mondo certamente il cane lo fa il padrone, ma vale tanto anche la linea di sangue che può essere con rilevanza di soggetti a carattere più duro oppure che può essere con carattere più diffidente.
Ve li lascio tutti....
Senza contare che un cucciolo che per i primi 2 mesi impara da dei comportamenti sbagliati...non avrà certo un buon imprinting iniziale.
__________________
Alessandra
Presidente G.A.L.C. 2
www.ilcantodeilupi.com
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