CLC adozione o affidamento Bologna - Page 6

Denial · 10-12-2007, 17:25

Ricordo che comunque stiamo parlando di un allevamento che sforna 100 cani all'anno, qualcuno pazzoide di suo statiscamente c'è. Quando in un allevamento con 2 cani i pazzi possono essere 1 ogni 10 anni, nell'altro ovviamente i numeri crescono e i padroni fanno il resto...

Cmq apparte il fatto "io ho il cane col cognome figo/ladro/buono/cattivo/economico/esotico" si sa ke fine ha fatto sto benedetto cane ?

Navarre · 10-12-2007, 17:35

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Originally Posted by Denial

Ricordo che comunque stiamo parlando di un allevamento che sforna 100 cani all'anno, qualcuno pazzoide di suo statiscamente c'è.

Però quando comincia essere ben più di qualcuno...e quando spesso sono di una linea ben precisa...e ha un senso sfornare più di 100 cuccioli l' anno? (oltre il senso economico, intendo).
Li trovi (o ti sforzi di trovarli) 100 proprietari adeguati ?

No, no, invece diamo addosso ai proprietari inetti che è meglio (almeno non ci arriva nessuna letterina).

p.s. noto adesso che il thread lo hai aperto tu!
Quindi ti chiedo : si sa più niente di questo benedetto cane di cui ci hai parlato ?

Denial · 10-12-2007, 17:52

Mah veramente ho visto ke c'è gente superinformata su sto cane e quindi volevo info da loro. Questa mia amica non ha info al di fuori del canile visto che di fatto non c'è mai entrato. Cmq ora sento se ci sono news.

Denial · 10-12-2007, 17:56

Messaggio: quel cane ce l'ha ancora il padrone sperando che non succedano altri danni perchè ce l'ha sempre libero e non ha il recinto per cui ogni tanto scompare poi torna.

Diego · 10-12-2007, 18:05

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Originally Posted by Messaggio

sperando che non succedano altri danni perchè ce l'ha sempre libero e non ha il recinto per cui ogni tanto scompare poi torna

Quote:

Originally Posted by Navarri

No, no, invece diamo addosso ai proprietari inetti che è meglio

...già, già, scusate!

È solo colpa dell'allevamento....

fabio.. · 10-12-2007, 18:08

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Originally Posted by Denial

Messaggio: quel cane ce l'ha ancora il padrone sperando che non succedano altri danni perchè ce l'ha sempre libero e non ha il recinto per cui ogni tanto scompare poi torna.

Allora prima di scatenare dei casini, dove finisce che si attacca sempre il solito allevamento, ammesso che non l'hai fatto apposta, informati bene prima di mettere in circolazione notizie incomplete o addirittura false.

Fabio

Navarre · 10-12-2007, 18:10

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Originally Posted by Diego

...già, già, scusate!

È solo colpa dell'allevamento....

...che avendo molti cuccioli di cui sbarazzarsi evidentemente non sta molto a controllare a chi vadano i suoi cani, di cui molti peraltro gestibili solo da persone esperte.

Ne bianco ne nero, solo una patina grigiastra e maleodorante

arnaldo_it · 10-12-2007, 18:12

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Originally Posted by Diego

...già, già, scusate!

È solo colpa dell'allevamento....

eh si Diego non lo sapevi? dal Passo del Lupo vengono fuori cani "cariati" mentre dagli altri, anche se li lasci liberi per il mondo sono tutti come il famoso cartone animato di tanti anni fa: Lupo de' Lupis, il lupo tanto buonino...

Comunque sia il modo di tenere un cane nei luoghi aperti al pubblico è regolamentato dalla legge. (A dire il vero nel comune di brescia pure quello di tenerlo in privato: recinti di almeno 9 metri quadri che non sarà tanto, ma generalmente di più dei box che si vedono in expo...)

Denial · 10-12-2007, 18:14

Ciao Fabio, ovviamente nel thread non c'è nessuna accusa da parte mia all'allevamento, cercavo solo di trovare una sistemazione a questo cane che inizialmente sembrava dovesse finire in un "mattatoio". Le notizie non erano false, il cane ha morsicato una persona e non è educato (xkè il padrone non se ne è interessato).

P.S.:
Sottolineo che (anche se concordo su alcune cose) non condivido la crociata che alcuni nel forum tengono contro pdl trovando ogni pretesto per dagli contro.

arnaldo_it · 10-12-2007, 18:29

A prescindere dal fatto che il carattere ha una notevole componente genetica che risulta però percentualmente inferiore a quella ambientale (a seconda delle opinioni si va dal 20 al 40%, ma comunque c'è altrimenti non si potrebbe certo selezionare il carattere) basta dare un'occhiata al database di WD per alcune considerazioni.

Arrotondando per eccesso e prendendo per buono che siano censiti almeno in gran parte, I cani PDL sono quasi 600 (e aggiungendo "l'amico del lupo" che per la maggior parte sono di quella provenienza, i 600 si superano anche abbondantemente), gli arimminum e i colle del lupo meno di 200 cadauno (quindi un terzo).
I cosmo daniel un centinaio (un sesto dunque)
I miei una settantina scarsa (un nono circa).

Senza dunque entrare nel merito cinotecnico, è ovvio che la probabilità di cani da sistemare è più alta là dove ne vengono prodotti di più.

Ma a parte la semplice analisi, la domanda è: ma che ci frega da dove viene il cane da sistemare?

Credo che si debba poter valutare il cane e la situazione, capire se i padroni vogliono impegnarsi o se invece hanno ormai deciso e quindi cercare le persone idonee.

Questo mi pare quanto, il pedigree lasciamolo da parte no?

E' una questione di abito mentale, se si deve selezionare si fanno delle valutazioni, ma se si deve aiutare nella sistemazione di un cane se ne devono fare delle altre.
E non mescolare le due cose nè prendere ogni occasione per dare addosso a qualcuno. Io credo che un atteggiamento del genere sia infantile e davvero seccante...

wanilagu · 10-12-2007, 19:23

Quote:

Originally Posted by arnaldo_it

Ma a parte la semplice analisi, la domanda è: ma che ci frega da dove viene il cane da sistemare?

Credo che si debba poter valutare il cane e la situazione, capire se i padroni vogliono impegnarsi o se invece hanno ormai deciso e quindi cercare le persone idonee.

Questo mi pare quanto, il pedigree lasciamolo da parte no?

E' una questione di abito mentale, se si deve selezionare si fanno delle valutazioni, ma se si deve aiutare nella sistemazione di un cane se ne devono fare delle altre.
E non mescolare le due cose nè prendere ogni occasione per dare addosso a qualcuno. Io credo che un atteggiamento del genere sia infantile e davvero seccante...

Giusto! Il pedegree PUO' interessare SOLO se chi si offre per l'adozione ha già una femmina, tanto per regolarsi per EVENTUALI accoppiamenti e NON per altro, almeno così la intendo io quando mi è capitato di seguire un cane in adozione (a prescindere dai clc). Anzi, secondo me il pedegree dovrebbe essere mostrato SOLO all'adottante, proprio per evitare i soliti polveroni inutili e fuorvianti! L'unico interesse DOVREBBE essere il benessere del cane!!!!!!!!

Navarre · 10-12-2007, 20:12

Eh già la privacy del cane...mannaggia!

A parte che non c'è VERAMENTE NULLA DI MALE a voler sapere la provenienza di un cane che specie in un caso di aggressione può solo servire ad avere un quadro più completo della situazione (e negare questo è da incompetenti o da persone con la coda di paglia), io ho solo fatto una supposizione senza sapere una mazza, ma subito è spuntato fuori a confermare il buon fabio double dot !

Ahò, ciò preso ! Sarà la legge dei grandi numeri come dite voi però un cane mozzica e spunta fuori fabio.. , fabio.. spunta fuori e un cane mozzica

da non crede !

wanilagu · 10-12-2007, 20:24

No, non mi sono spiegata!
Non si tratta della privacy del cane, ma di evitare polemiche che distraggono dall'obiettivo! La sua serenità!

wanilagu · 10-12-2007, 20:27

PS: Personalmente non credo proprio di avere la coda di pagaglia! Non ho nulla a che fare col succitato allevamento, visto che sapete benissimo la provenienza dei miei cani!

wilupi! · 10-12-2007, 20:46

bah..vengono criticati i cani di quell'allevamento quando sono aggressivi...vengono presi per il c..o quando invece sono troppo tranquilli..

come và và non vanno bene quindi inutile continuare a discutere.

Denial · 10-12-2007, 21:11

esatto propongo di kiudere il topic visto che la situazione è ferma e tanto per cambiare si finisce in polemica a causa di un suffisso. Tutti sono pagati sottobanco e hanno interessi in un allevamento innominabile che produce cani "sbagliati".

Navarre · 11-12-2007, 00:55

Quote:

Originally Posted by Denial

Tutti sono pagati sottobanco e hanno interessi in un allevamento innominabile che produce cani "sbagliati".

Pippe mentali !io ho solo ipotizzato la provenienza del soggetto che "pare" abbia morso (e guarda caso sembra che ci abbia preso) e sono spuntati da ogni dove a precisare, cavillare, avvocaticchiare, comportamentare che la colpa è tutta dei proprietari e che gli allevatori poveri vendono troppi cani che non ci possono stare dietro e che so paurosi e che so mozziconi e che cià le spie pagate sottobanco ecc. ecc.

Tutte ste pippe non le ho tirate fuori io, purtroppo il fatto concreto è uno solo e non cambia nonostante la vostra buona volontà di impapocchiamento.

E il solo fatto "concreto" (oddio...) è che pare il cane abbia morso qualcuno...che sia in adozione è invece molto meno certo.

Fine x me, quel che volevo sapere l' ho saputo. Grazie e alla prossima.

p.s. Ross...avevo dato due possibilità

Diego · 11-12-2007, 09:46

Quote:

io ho solo fatto una supposizione senza sapere una mazza

Per i Navarri:

Guardate che Sarka aveva già detto la provenienza del cane al 17° mess.

Non è mai stato un segreto.

Per il resto sono completamente d'accordo con Arnaldo: se un cane (ce ne sono molti e di tutte le razze e taglie) ha bisogno di essere recuperato, la focalizzazione va sul cane e sul suo vissuto, non sulla sua provenienza.
Primariamente sono però i padroni da recuperare (e funziona solo se sono attivamente partecipi). Questo è il punto di partenza per ottenere i risultati.

SARKA · 11-12-2007, 10:07

Quote:

Originally Posted by Denial

Ricordo che comunque stiamo parlando di un allevamento che sforna 100 cani all'anno, qualcuno pazzoide di suo statiscamente c'è. Quando in un allevamento con 2 cani i pazzi possono essere 1 ogni 10 anni, nell'altro ovviamente i numeri crescono e i padroni fanno il resto...

Cmq apparte il fatto "io ho il cane col cognome figo/ladro/buono/cattivo/economico/esotico" si sa ke fine ha fatto sto benedetto cane ?

Hai ragione può capitare,ma un cane che viene restituito all'allevatore per i motivi seri per l' agressività ,non dovrebbe essere usato come riproduttore .

Diego · 11-12-2007, 12:14

Restituire un cane all'allevatore, qualunque siano i motivi, fa capire già molto bene quale sia la mentalità cinofila dei proprietari di quel cane.

D'accordo sul fatto che, accertata l'eventuale aggressività di provenienza genetica, il cane non sia consigliato per la riproduzione.

Se parliamo di carattere tosto (tempra, temperamento, ecc.) la cosa potrebbe essere differente a condizione che l'allevatore specifichi all'acquirente le caratteristiche e sappia consigliare disinteressatamente su quale cucciolo è meglio adottare. Magari dicendo apertamente che in quel momento non ha cuccioli adatti (utopia per la stragrande maggioranza dei casi).

Ecco perchè in alcune razze vi sono le linee da lavoro.

10-12-2007, 18:29	#110
arnaldo_it Senior Member Join Date: Oct 2003 Location: brescia Posts: 1,281	A prescindere dal fatto che il carattere ha una notevole componente genetica che risulta però percentualmente inferiore a quella ambientale (a seconda delle opinioni si va dal 20 al 40%, ma comunque c'è altrimenti non si potrebbe certo selezionare il carattere) basta dare un'occhiata al database di WD per alcune considerazioni. Arrotondando per eccesso e prendendo per buono che siano censiti almeno in gran parte, I cani PDL sono quasi 600 (e aggiungendo "l'amico del lupo" che per la maggior parte sono di quella provenienza, i 600 si superano anche abbondantemente), gli arimminum e i colle del lupo meno di 200 cadauno (quindi un terzo). I cosmo daniel un centinaio (un sesto dunque) I miei una settantina scarsa (un nono circa). Senza dunque entrare nel merito cinotecnico, è ovvio che la probabilità di cani da sistemare è più alta là dove ne vengono prodotti di più. Ma a parte la semplice analisi, la domanda è: ma che ci frega da dove viene il cane da sistemare? Credo che si debba poter valutare il cane e la situazione, capire se i padroni vogliono impegnarsi o se invece hanno ormai deciso e quindi cercare le persone idonee. Questo mi pare quanto, il pedigree lasciamolo da parte no? E' una questione di abito mentale, se si deve selezionare si fanno delle valutazioni, ma se si deve aiutare nella sistemazione di un cane se ne devono fare delle altre. E non mescolare le due cose nè prendere ogni occasione per dare addosso a qualcuno. Io credo che un atteggiamento del genere sia infantile e davvero seccante... __________________ www.vittoriaalata.it www.cinocentroabs.org Arnaldo

10-12-2007, 20:12	#112
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	Eh già la privacy del cane...mannaggia! A parte che non c'è VERAMENTE NULLA DI MALE a voler sapere la provenienza di un cane che specie in un caso di aggressione può solo servire ad avere un quadro più completo della situazione (e negare questo è da incompetenti o da persone con la coda di paglia), io ho solo fatto una supposizione senza sapere una mazza, ma subito è spuntato fuori a confermare il buon fabio double dot ! Ahò, ciò preso ! Sarà la legge dei grandi numeri come dite voi però un cane mozzica e spunta fuori fabio.. , fabio.. spunta fuori e un cane mozzica da non crede ! __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

10-12-2007, 20:24	#113
wanilagu wanilagu Join Date: Dec 2003 Location: Cicagna (GE) Posts: 1,988	No, non mi sono spiegata! Non si tratta della privacy del cane, ma di evitare polemiche che distraggono dall'obiettivo! La sua serenità! __________________ Ross & Banda Ricorda: LORO sono animali, le bestie siamo NOI!!!!!

10-12-2007, 20:27	#114
wanilagu wanilagu Join Date: Dec 2003 Location: Cicagna (GE) Posts: 1,988	PS: Personalmente non credo proprio di avere la coda di pagaglia! Non ho nulla a che fare col succitato allevamento, visto che sapete benissimo la provenienza dei miei cani! __________________ Ross & Banda Ricorda: LORO sono animali, le bestie siamo NOI!!!!!

10-12-2007, 20:46	#115
wilupi! Distinguished Member Join Date: Mar 2004 Location: Firenze Posts: 3,202	bah..vengono criticati i cani di quell'allevamento quando sono aggressivi...vengono presi per il c..o quando invece sono troppo tranquilli.. come và và non vanno bene quindi inutile continuare a discutere. __________________ Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"

10-12-2007, 17:25	#101
Denial Lupo Lucio Join Date: Aug 2007 Location: Bologna Posts: 474	Ricordo che comunque stiamo parlando di un allevamento che sforna 100 cani all'anno, qualcuno pazzoide di suo statiscamente c'è. Quando in un allevamento con 2 cani i pazzi possono essere 1 ogni 10 anni, nell'altro ovviamente i numeri crescono e i padroni fanno il resto... Cmq apparte il fatto "io ho il cane col cognome figo/ladro/buono/cattivo/economico/esotico" si sa ke fine ha fatto sto benedetto cane ?

10-12-2007, 17:52	#103
Denial Lupo Lucio Join Date: Aug 2007 Location: Bologna Posts: 474	Mah veramente ho visto ke c'è gente superinformata su sto cane e quindi volevo info da loro. Questa mia amica non ha info al di fuori del canile visto che di fatto non c'è mai entrato. Cmq ora sento se ci sono news.

10-12-2007, 17:56	#104
Denial Lupo Lucio Join Date: Aug 2007 Location: Bologna Posts: 474	Messaggio: quel cane ce l'ha ancora il padrone sperando che non succedano altri danni perchè ce l'ha sempre libero e non ha il recinto per cui ogni tanto scompare poi torna.

10-12-2007, 18:14	#109
Denial Lupo Lucio Join Date: Aug 2007 Location: Bologna Posts: 474	Ciao Fabio, ovviamente nel thread non c'è nessuna accusa da parte mia all'allevamento, cercavo solo di trovare una sistemazione a questo cane che inizialmente sembrava dovesse finire in un "mattatoio". Le notizie non erano false, il cane ha morsicato una persona e non è educato (xkè il padrone non se ne è interessato). P.S.: Sottolineo che (anche se concordo su alcune cose) non condivido la crociata che alcuni nel forum tengono contro pdl trovando ogni pretesto per dagli contro.

10-12-2007, 21:11	#116
Denial Lupo Lucio Join Date: Aug 2007 Location: Bologna Posts: 474	esatto propongo di kiudere il topic visto che la situazione è ferma e tanto per cambiare si finisce in polemica a causa di un suffisso. Tutti sono pagati sottobanco e hanno interessi in un allevamento innominabile che produce cani "sbagliati".

11-12-2007, 12:14	#120
Diego Gran Lup Mannar Join Date: Nov 2003 Location: Vaglio - Svizzera Posts: 1,433	Restituire un cane all'allevatore, qualunque siano i motivi, fa capire già molto bene quale sia la mentalità cinofila dei proprietari di quel cane. D'accordo sul fatto che, accertata l'eventuale aggressività di provenienza genetica, il cane non sia consigliato per la riproduzione. Se parliamo di carattere tosto (tempra, temperamento, ecc.) la cosa potrebbe essere differente a condizione che l'allevatore specifichi all'acquirente le caratteristiche e sappia consigliare disinteressatamente su quale cucciolo è meglio adottare. Magari dicendo apertamente che in quel momento non ha cuccioli adatti (utopia per la stragrande maggioranza dei casi). Ecco perchè in alcune razze vi sono le linee da lavoro. __________________ Ciao, Diego & Shinook ...un'avventura indimenticabile...