Veisejas ar daugintojas

wolfin · 26-07-2008, 22:19

saugojimas - tai veisles puoselejimas, stengimasis ja islaikyti tokia kokia ji turi buti.
veisimas - tai palikuoniu turejimas is dvieju TIKRU cekoslovaku, kurie kile ir pirmuju vilku - Brita, Sarik, Lejdy
dauginimas - kergimas bet ko, kas panasu i tai kas yra paklausu, nepaisant nei sveikatos, nei genetikos nei atrankos.

auuuu · 27-07-2008, 10:55

Quote:

Originally Posted by wolfin

saugojimas - tai veisles puoselejimas, stengimasis ja islaikyti tokia kokia ji turi buti.
veisimas - tai palikuoniu turejimas is dvieju TIKRU cekoslovaku, kurie kile ir pirmuju vilku - Brita, Sarik, Lejdy
dauginimas - kergimas bet ko, kas panasu i tai kas yra paklausu, nepaisant nei sveikatos, nei genetikos nei atrankos.

tai daugintojas i suni ziuri kaip i pinigu maisa..?..kaip i objekta, kuris jam nesa pinigus....ar taip supratau..?..o veisejas kaip..?..

wolfin · 27-07-2008, 12:23

veisejas, kaip i ta genetika turinti suni, kuris duos sunis labiau priartejusius prie standarto.
todel daro ivairius kergimus, rizikuoja maisydamas tipus ir su kiekviena vada tikisi kad gims na Tas - isvajotasisi cekas.

auuuu · 27-07-2008, 13:38

hm....tai daugintojui suo - pinigu maisas ir jam dzin visa kita, o veisejui - genu maisas ir jam irgi dzin visa kita....? o kaip pats suo..?..kaip emocine, gyva, jautri butybe, turinti savo poreikiu...? daugintojui tai nerupi, o veisejui...? nes kuo toliau, tuo labiau tamtikrilabaidaug "veislynu" ima atrodyti kaip "daugyklos"....todel ir noriu issiaiskinti....mat mano supratimu, veisejas yra tas, kuris gali tureti ir viena ar dvi vadas per visa savo mergytes gyvenimeli, taciau tos vados bus tikrai isskirtines kad ir ta pacia genetika ir, tikrai zinoma, kad suniukai pateks i geras rankas, kurios tures kantrybes suniuku uzsiimti, jam skirti demesio, meiles, laiko, rytu ir naktu, bei...pinigu maistui...dresurai....nes, visu pirma, manau, jog geras seimininkas yra ne tas, kuris veda suni i parodas ar kitaip ji ciustina, o tas, su kuriuo suo gerai, saugiai, ramiai jauciasi....su juo budamas suo zino, kad jei kas - seimininkas apgins...ir butent toki seimininka suo gins....o ne tas, kuris su suniu bus jei liks laiko, jei nebus kas veis, ir duos esti tai, kas liks pavalgius ir nuvalius stala....manau, kad veisejai yra tie, kurie tokiems potencialiems ju suniuku savininkams pasiulo isigyti pliusinius zaislus neziuredami i finansine nauda sau.....

wolfin · 27-07-2008, 13:51

pirma- kale arba kergiama kas metai arba nekergiama is viso- tai fiziologija ir jos ypatybes.
antra - na mane irgi daugintoja, arba "sexturistikos uzsiiminetoja" kai kas irgi vadina

nes ne pagal sena plana veisiu. ale nematau tame bedu.

matai Auuu cia jau giliai lendi ir ... suzmogini suni.
jei noresi kazka isveisti 2 vadom neapsiribosi, nes nieko neturesi.
1-2 vada turi dazniausiai tie, kad turi suniuku, nes gi reikia kalytei leist mama tapti, nepaisydami, kad tik kenkia jai su tokiom vadom ir dazniausiai kergia su netoliese esanciu patinu, nes gi taip "suniukai myli vienas kita."

na cia jau atsirinkti turi pati, ka laikyt daugintoju, o ka veiseju. man pvz. Passo del Luppo- daugintojas- kitiems dievas ir veisejas jis yra.

visoj Slovakijoje, kur yra geriausi, seniausi ir vertingiausi kraujai, sunys mylimi, taciau visa gyvenima pragyvena voljeruose, ne namuose, nes vilko vieta gamtoje, ne ant sofos.

kitur veisiama be HD, nes to nereikalaujama, neaiskios kilmes ir ttt. tad ka laikai veiseju - tavo valia ka tuom vadint, nes pagal FCI istatus ar pagal LKD veisejas yra tas, kas turi iregistraves veislyna ar jo priedeli ir veisia konkrecios veisles sunis, laikydamasis nuostatu.

as laikau veisejais tik keleta zmoniu, kuriu gal but veisejais nelaikytu kt. asmuo.

dar papildau. lenkai turi gera veislynu skirstyma:
naminis veislynas - turintis viena kale ir kokia 1-2 vadas "del kalytes sveikatos"
profesionalus namu veislynas- veisiantis kas metai, turintis 1-4 kales, kurios gyvena namu salygomis.
profesionalus veislynas- turintis apie 20-50 sunu, ir sunys laikomi voljeruose.

na manau geriausius rezultatus pasiekia tie vidurinieji

ty. aukso viduriukas, nors... veisle labiausiai itakoja paskutinieji, nes jie turi galimybe padaryti daug per trumpa laika.

va tokia realybe.

wolfin · 27-07-2008, 14:02

ai dar - parodziau sita tema vienai is LT veiseju, kuri veisia jau daugiau nei 16 metu sunis. jos klausimas buvo toks:
"tik idomu kiek ir kokiu veisliu pasaulyje butu jei veistu pagal sia metodika?"

vike · 27-07-2008, 19:58

o man vis įdomu.. kas nutiks jei kalės nekergsi vieną kartą? negi geriau sukergt ją su kažkuo, negu išvis nekergt? (jeigu tarkim taip gavosi, kad nėra patino, su kuriuo planavai kergt)

auuuu · 28-07-2008, 11:01

kas yra "suzmoginai suni"..?..kadangi suo salia manes buvo dazniau nei zmones, tai ir santykis su jais yra....kiekvienas gamtininkas, stebedamas ir gyvendamas salia bet kokiu gyvunu jaucia savo santyki su jais, pagarba jiems, zavisi ir t.t.....ir nemanau, kad "suzmoginimas" yra jau labai blogai, jei tik nuo to suniui yra geriau....
uzsikabinot ant to pasakymo viena - dvi vados...tik norejau pasakyti, kad pagal mano iskrypusi poziuri, veisejai yra tie, kurie veisia ne per kiekviena ruja.....ir, tiesa pasakius, nematau jokios priezasties, kodel yra taip daroma....todel pagal mano ta pati iskrypusi poziuri cia jau linksmama i daugintoju puse....o padaryti "daug per trumpa laika"....cia turbut irgi mano flegmatiskumas ir nusistatymas, kad viskas turi buti daroma itin gerai apgalvota, bet cia, sorry, irgi daugintoju mastymas....tiesiog manau, kad kiekvienam laikanciam suni, jo poreikiai turi buti auksciau uz pinigus.....juk suo - tai hobis, paaras, kuris teikia emocijas....tai sugyventinis, o ne darbo vieta.....

beabejo, realybe gali buti kitokia, taciau tai nereiskia, kad del jos mano poziuris pasikeis....

wolfin · 28-07-2008, 11:04

na tada turbut veiseju ir ner pagal tavo aprasyma, nes visi uzsiima dauginimu, kergdami jas kas metai ir tikedamiesi geresniu vaiku nei tevai.

Vaiva · 28-07-2008, 11:15

Quote:

Originally Posted by auuuu

kas yra "suzmoginai suni"..?..kadangi suo salia manes buvo dazniau nei zmones, tai ir santykis su jais yra....kiekvienas gamtininkas, stebedamas ir gyvendamas salia bet kokiu gyvunu jaucia savo santyki su jais, pagarba jiems, zavisi ir t.t.....ir nemanau, kad "suzmoginimas" yra jau labai blogai, jei tik nuo to suniui yra geriau....

Labai puikus požiūris, jei tavo tikslas yra tiesiog turėti šunį - draugą. Bet jei tau norisi dar ir dalyvauti formuojant veislę, gerinant jos sveikatą, užtvirtinant tam tikras fizines bei charakterio savybes, tada, deja, į šunį reikia žiūrėt ne tik kaip į bičiulį, bet ir kaip į tam tikrų genų, savybių rinkinį, kaip grubiai tai beskambėtų. Tiesa, nuo to jis nėra mažiau mylimas ar prižiūrimas.

Vaiva · 28-07-2008, 08:44

Quote:

Originally Posted by auuuu

hm....tai daugintojui suo - pinigu maisas ir jam dzin visa kita,

Žinai, man atrodo, kad daugintojai tai nebūtinai piktybiniai žmonės, jie kartais taip elgiasi iš elementaraus nežinojimo... Jų šuo irgi gali būti prižiūrėtas, mylimas ir t.t.

Tarkim, visos LT gyvenančios kalės iš principo galėtų būti kergiamos su Gierka ir Rapsu, o Alpe tai ir su visais kitais vaikinais

Labai paprasta ir elementaru, jokio reikalo trenktis kažkur, ieškot, tartis su kartais gerokai trenktais patinų šeimininkais...

Bet...

auuuu · 28-07-2008, 11:04

Quote:

Originally Posted by Vaiva

Žinai, man atrodo, kad daugintojai tai nebūtinai piktybiniai žmonės, jie kartais taip elgiasi iš elementaraus nežinojimo... Jų šuo irgi gali būti prižiūrėtas, mylimas ir t.t.

is nezinojimo ko..?..man kazkaip visiskai savaime suprantamai atrodo, kad jei tu myli savo suni ir jis tau nera tas, kas moka atlyginima, tai tu, pries ji veisdamas, pasidomi kaip, kas, kas kiek laiko, su kuo, kame, uz ka...ir, svarbiausia, pries turedamas suniukus surandi jiems tikrai gerus seimininkus....

26-07-2008, 22:19	#1
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	saugojimas - tai veisles puoselejimas, stengimasis ja islaikyti tokia kokia ji turi buti. veisimas - tai palikuoniu turejimas is dvieju TIKRU cekoslovaku, kurie kile ir pirmuju vilku - Brita, Sarik, Lejdy dauginimas - kergimas bet ko, kas panasu i tai kas yra paklausu, nepaisant nei sveikatos, nei genetikos nei atrankos. __________________

27-07-2008, 12:23	#3
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	veisejas, kaip i ta genetika turinti suni, kuris duos sunis labiau priartejusius prie standarto. todel daro ivairius kergimus, rizikuoja maisydamas tipus ir su kiekviena vada tikisi kad gims na Tas - isvajotasisi cekas. __________________

27-07-2008, 13:51	#5
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	pirma- kale arba kergiama kas metai arba nekergiama is viso- tai fiziologija ir jos ypatybes. antra - na mane irgi daugintoja, arba "sexturistikos uzsiiminetoja" kai kas irgi vadina nes ne pagal sena plana veisiu. ale nematau tame bedu. matai Auuu cia jau giliai lendi ir ... suzmogini suni. jei noresi kazka isveisti 2 vadom neapsiribosi, nes nieko neturesi. 1-2 vada turi dazniausiai tie, kad turi suniuku, nes gi reikia kalytei leist mama tapti, nepaisydami, kad tik kenkia jai su tokiom vadom ir dazniausiai kergia su netoliese esanciu patinu, nes gi taip "suniukai myli vienas kita." na cia jau atsirinkti turi pati, ka laikyt daugintoju, o ka veiseju. man pvz. Passo del Luppo- daugintojas- kitiems dievas ir veisejas jis yra. visoj Slovakijoje, kur yra geriausi, seniausi ir vertingiausi kraujai, sunys mylimi, taciau visa gyvenima pragyvena voljeruose, ne namuose, nes vilko vieta gamtoje, ne ant sofos. kitur veisiama be HD, nes to nereikalaujama, neaiskios kilmes ir ttt. tad ka laikai veiseju - tavo valia ka tuom vadint, nes pagal FCI istatus ar pagal LKD veisejas yra tas, kas turi iregistraves veislyna ar jo priedeli ir veisia konkrecios veisles sunis, laikydamasis nuostatu. as laikau veisejais tik keleta zmoniu, kuriu gal but veisejais nelaikytu kt. asmuo. dar papildau. lenkai turi gera veislynu skirstyma: naminis veislynas - turintis viena kale ir kokia 1-2 vadas "del kalytes sveikatos" profesionalus namu veislynas- veisiantis kas metai, turintis 1-4 kales, kurios gyvena namu salygomis. profesionalus veislynas- turintis apie 20-50 sunu, ir sunys laikomi voljeruose. na manau geriausius rezultatus pasiekia tie vidurinieji ty. aukso viduriukas, nors... veisle labiausiai itakoja paskutinieji, nes jie turi galimybe padaryti daug per trumpa laika. va tokia realybe. __________________ Last edited by wolfin; 27-07-2008 at 18:55.

27-07-2008, 14:02	#6
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	ai dar - parodziau sita tema vienai is LT veiseju, kuri veisia jau daugiau nei 16 metu sunis. jos klausimas buvo toks: "tik idomu kiek ir kokiu veisliu pasaulyje butu jei veistu pagal sia metodika?" __________________

28-07-2008, 11:04	#9
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	na tada turbut veiseju ir ner pagal tavo aprasyma, nes visi uzsiima dauginimu, kergdami jas kas metai ir tikedamiesi geresniu vaiku nei tevai. __________________

27-07-2008, 13:38	#4
auuuu Junior Member Join Date: Mar 2005 Posts: 377	hm....tai daugintojui suo - pinigu maisas ir jam dzin visa kita, o veisejui - genu maisas ir jam irgi dzin visa kita....? o kaip pats suo..?..kaip emocine, gyva, jautri butybe, turinti savo poreikiu...? daugintojui tai nerupi, o veisejui...? nes kuo toliau, tuo labiau tamtikrilabaidaug "veislynu" ima atrodyti kaip "daugyklos"....todel ir noriu issiaiskinti....mat mano supratimu, veisejas yra tas, kuris gali tureti ir viena ar dvi vadas per visa savo mergytes gyvenimeli, taciau tos vados bus tikrai isskirtines kad ir ta pacia genetika ir, tikrai zinoma, kad suniukai pateks i geras rankas, kurios tures kantrybes suniuku uzsiimti, jam skirti demesio, meiles, laiko, rytu ir naktu, bei...pinigu maistui...dresurai....nes, visu pirma, manau, jog geras seimininkas yra ne tas, kuris veda suni i parodas ar kitaip ji ciustina, o tas, su kuriuo suo gerai, saugiai, ramiai jauciasi....su juo budamas suo zino, kad jei kas - seimininkas apgins...ir butent toki seimininka suo gins....o ne tas, kuris su suniu bus jei liks laiko, jei nebus kas veis, ir duos esti tai, kas liks pavalgius ir nuvalius stala....manau, kad veisejai yra tie, kurie tokiems potencialiems ju suniuku savininkams pasiulo isigyti pliusinius zaislus neziuredami i finansine nauda sau.....

27-07-2008, 19:58	#7
vike Member Join Date: Jan 2005 Location: Klaipėda Posts: 672	o man vis įdomu.. kas nutiks jei kalės nekergsi vieną kartą? negi geriau sukergt ją su kažkuo, negu išvis nekergt? (jeigu tarkim taip gavosi, kad nėra patino, su kuriuo planavai kergt)

28-07-2008, 11:01	#8
auuuu Junior Member Join Date: Mar 2005 Posts: 377	kas yra "suzmoginai suni"..?..kadangi suo salia manes buvo dazniau nei zmones, tai ir santykis su jais yra....kiekvienas gamtininkas, stebedamas ir gyvendamas salia bet kokiu gyvunu jaucia savo santyki su jais, pagarba jiems, zavisi ir t.t.....ir nemanau, kad "suzmoginimas" yra jau labai blogai, jei tik nuo to suniui yra geriau.... uzsikabinot ant to pasakymo viena - dvi vados...tik norejau pasakyti, kad pagal mano iskrypusi poziuri, veisejai yra tie, kurie veisia ne per kiekviena ruja.....ir, tiesa pasakius, nematau jokios priezasties, kodel yra taip daroma....todel pagal mano ta pati iskrypusi poziuri cia jau linksmama i daugintoju puse....o padaryti "daug per trumpa laika"....cia turbut irgi mano flegmatiskumas ir nusistatymas, kad viskas turi buti daroma itin gerai apgalvota, bet cia, sorry, irgi daugintoju mastymas....tiesiog manau, kad kiekvienam laikanciam suni, jo poreikiai turi buti auksciau uz pinigus.....juk suo - tai hobis, paaras, kuris teikia emocijas....tai sugyventinis, o ne darbo vieta..... beabejo, realybe gali buti kitokia, taciau tai nereiskia, kad del jos mano poziuris pasikeis....