> parliamo di ansia da separazione???? <

Dueagosto82 · 11-12-2008, 21:51

percui ricapitolando:

definizione di A.d.S
http://www.alanisti.com/documenti/l%...eparazione.htm

- primo e secondo mese.
impostare il distacco nel nucleo famigliare.
ponendo regole ferree sulla gerarchia e, guardandola in un quadro più generale porre "noi padroni" come "centro di richieste" (siamo noi a chiedere attenzioni e coccole, noi a chidere lo svolgimento di esercizi per entrare, uscire, mangiare ecc) oltre alla regolare attività (passeggiate, gioco, addestramento base)
raggiunto l'obiettivo precedente (es. nel mio caso i cani ora dormono nella loro stanza, e anche se mi trovo in un locale rimangono tranquilli per i fatti loro)
si passa ad impostare le prime uscite
- terzo mese
ho cominciato salendo in macchina per 10 minuti a motore spento per una settimana tutti i giorni, più volte al giorno.
nel momento in cui la situazione attuale risulta superata, (nessuno stress apparente, o cmq sopportazione del contesto) si aggiunge un passaggio in una scala di valori che piano piano ci allontanerà (fisicamente).
qnd ho visto che i cani si limitavano ad ululare senza grattare la porta ho reso reale la cosa andando via con la macchina (sempre progressivamente)
allo stato attuale i cani sopportano 1-2h al mattino e 1-2 ore al pomeriggio.
oggi per la prima volta akira si è sdraiato sulla sua coperta per "dormire" (in realtà non dormiva, era in attenzione, però è molto....fino a ieri si sdraiava davanti alla porta ad aspettare....

piccola precisazione, quando definisco "Progressivo" nel distacco e nelle uscite, significa passaggi veramente piccoli, una cosa che ho imparato in questo verso, è che se per impazienza, o fretta nel riuscire si fa "il passo più lungo della gamba" si distrugge letteralmente il lavoro fatto fino a quel momento.

considerazioni attuali:

il mio obiettivo è allargare i due momenti in cui i besti rimangono soli, fino a farli coincidere con orari da ufficio.
attualmente prevedo 2 scogli da superare.
il primo è il fatto che tutto questo lavoro (le uscite in macchina) le ho fatte solo io....ovvero penso sia necessario che mia madre ripeta i miei stessi passaggi, la mia paura è quella di diventare il solo in grado di lasciarli in casa tranquilli...vedremo.
il secondo (qui è strettamente necessario l'intervento del vet.) osservare a fondo i comportamenti nel momento in cui si diminuirà il dosaggio del farmaco. (ma questo è ancora in là a venire)

PS scrivo questo, in seguito ad una riflessione dopo aver letto gli ultimi interventi.
sono perfettamente daccordo per i concetti espressi.
l'unico mio appunto (non è affatto una critica,anzi è solo rimarcare l'intenzione con la quale ho aperto questo 3d) è che lo spazio per le teorie è pieno, chi più chi meno abbiamo capito cosa comporta questa malattia.
ora serve pratica!!! applicare il metodo scientifico.

in un sistema socio-economico ideale, si dovrebbe fare quello che gli altri si aspettano che noi facessimo.
con lo stesso criterio mi sono reso conto che spesso qui su WD mancano idee concrete....
percui io metto la mia...
un saluto.

dany · 11-12-2008, 22:52

Quote:

Originally Posted by Dueagosto82

in un sistema socio-economico ideale, si dovrebbe fare quello che gli altri si aspettano che noi facessimo.

ot (nel senso non necessariamente riferito ai cani o a questo Thread):

?????

Io non potrei mai vivere in quel sistema!

Dueagosto82 · 11-12-2008, 23:05

come al solito non mi sono spiegato bene...
nel senso che più di una volta ho desiderato che fossero state scritte sul forum delle soluzioni pratiche, che potessero essere uno spunto da cui partire.
per questo motivo ho ritenuto utile iniziare tutto il discorso ecc ecc....
cmq vedo che molti hanno partecipato contribuendo percui sono molto contento.

elisa · 12-12-2008, 08:37

Un'ultima cosa.. ho provato a tenere con me Djuma e Petra in appartamento in città, e lì tutto il mio tempo era con loro. Insieme ci stavano bene anche se Djuma diventava nevrotica per il cibo, sempre a tener d'occhio la cucina perché l'appartamento, essendo su un piano, la rende controllabile, e non pensava ad altro. A lasciarla sola però non ci ho provato perché avrebbe fatto qualche guaio e me le tiravo sempre dietro (ovviamente non stavo lavorando). In effetti così erano abbastanza contente (ma le vedevo stare meglio comunque nella casa col giordino) ma prese singolarmente no. Anzi, da sole andavano quasi in depressione.. Djuma da sola ha mlta paura della città (ne ha un pò paura persino con Petra, ma da sola è proprio nervosa) e anche Petra è più agitata nella folla senza Djuma.
Petra singolarmente perdeva ogni slancio, diventava troppo tranquilla, apatica quasi, pur stando sempre con me o per lo meno tutto il tempo libero. Infatti la presenza di Djuma la rende sempre più vitale e giocosa, se non altro perché vuole avere la meglio e ottenere più coccole. E perché giocano. Mi faceva proprio pena. Tirava sempre verso la macchina per tornare a casa. Persino in giro nei campi se è da sola è meno obbediente e anche meno sicura. Riportate a casa le vedevo tornare "normali" e anche dalla finestra - quindi senza la mia presenza - quello che vedo è cani che corrono a destra e sinistra per controllare chi passa, sempre con la cresta alta, sicuri e fieri di tenere d'occhio il loro territorio - che tra l'altro essendo ampio e esposto al passaggio frequente di persone e cani dato che si affaccia su un percorso pedonale è molto stimolante per loro.. non è due metri quadri isolati, e questo conta..
Insomma loro le vedo meglio così, e sono più entusiaste e meno nervose.
Poi in casa ci entrano comunque volentieri anche lì e Djuma ci si rilassa di più perché non c'è la cucina nei paraggi quindi non diventa ossessiva.
Questa è la mia piccola esperienza, con due femmine tendenzialmente miti, patocche e schive con gli estranei (ma la socializzazione almeno a Djuma l'ho fatta intensamente quindi non è del tutto colpa mia..).

davide · 17-12-2008, 07:18

buon giorno a tutti è da un paio di settimane che seguo quasi regolarmente il forum praticamente su tutti gli argomenti in particolare sulla ansia da separazione in quanto a breve e dopo una lunga rifflessione hò deciso di diventare possesore anch'io di clc che arriverà a breve . farò tesoro di tutto quello che avete scritto e come prima cosa quando arriverà sarò in ferie in modo da abituarlo fin da piccolo a restare solo a casa iniziando con pochi minuti al giorno fino a passare gradualmente a ore ( non preuccopatevi fortunatamente ho del giardino che grazie al mio vecchio stò attezzrando per il suo arrivo ) in ogni caso qual'siasi consiglio futuro sarà gradito ciao a tutti e grazie nuovamente per tutto ciò che avete scritto sulla cultura / difetti / pregi di questa fantastica razza

Dueagosto82 · 19-12-2008, 18:50

ciao a tutti.
rieccomi sintonizzato però con pessime notizie.
devo ripartire da capo!
eh si! fino a 3 gg fa tutto ok, i cani per 2 ore stavano tranquilli seduti davanti alla porta ululando di tanto in tanto...ma cmq aspettando.
l'altro ieri sono uscito, solite 2 ore fuori, poi rientrato ho iniziato un lavoro che per essere completato necessitava di un tubo idraulico...(son rimasto a casa per un ora circa)
vado dal ferramenta, sicuro che cmq niente potesse accadere a casa...torno (sono stato via 45min) disastro.....feci, urina, distruzione di alcune cose...insomma crisi.
purtroppo non avevo filmato.
percui una volta quietata la situazione e ripulito casa, sono riuscito per 30 min, sta volta accendendo la video cam.
come temevo crisi di panico.
chiamo la Vet. che mi dice moltro probabilmente è stato il vomito della mattina nel quale c'era la medicina....morale mi sono giocato la fiducia che avevo conquistato in questi 3 mesi...e adesso devo ripartire da capo...

giustamente ho scritto sin dall'inizio che avrei annotato progressi e regressi percui ecco qua!
non nascondo che avevo preventivanto dei passi indietro, ma si sottostima sempre lo scoraggiamento che sopraggiunge.

...domani è un altro giorno e si vedrà.....e sticazzi chi c'è lo mette??

ciauuuuuuuuu!

19-12-2008, 19:11

Marco come mi dispiace

, da magari ti stupiscono e non sarà tutto da capo....speriamo

Sirius · 22-12-2008, 15:16

Quote:

Originally Posted by Dueagosto82

...domani è un altro giorno e si vedrà.....e sticazzi chi c'è lo mette??

STICAZZI!

coraggio

11-12-2008, 21:51	#1
Dueagosto82 Junior Member Join Date: Mar 2008 Location: Nerviano -MI- Posts: 179	percui ricapitolando: definizione di A.d.S http://www.alanisti.com/documenti/l%...eparazione.htm - primo e secondo mese. impostare il distacco nel nucleo famigliare. ponendo regole ferree sulla gerarchia e, guardandola in un quadro più generale porre "noi padroni" come "centro di richieste" (siamo noi a chiedere attenzioni e coccole, noi a chidere lo svolgimento di esercizi per entrare, uscire, mangiare ecc) oltre alla regolare attività (passeggiate, gioco, addestramento base) raggiunto l'obiettivo precedente (es. nel mio caso i cani ora dormono nella loro stanza, e anche se mi trovo in un locale rimangono tranquilli per i fatti loro) si passa ad impostare le prime uscite - terzo mese ho cominciato salendo in macchina per 10 minuti a motore spento per una settimana tutti i giorni, più volte al giorno. nel momento in cui la situazione attuale risulta superata, (nessuno stress apparente, o cmq sopportazione del contesto) si aggiunge un passaggio in una scala di valori che piano piano ci allontanerà (fisicamente). qnd ho visto che i cani si limitavano ad ululare senza grattare la porta ho reso reale la cosa andando via con la macchina (sempre progressivamente) allo stato attuale i cani sopportano 1-2h al mattino e 1-2 ore al pomeriggio. oggi per la prima volta akira si è sdraiato sulla sua coperta per "dormire" (in realtà non dormiva, era in attenzione, però è molto....fino a ieri si sdraiava davanti alla porta ad aspettare.... piccola precisazione, quando definisco "Progressivo" nel distacco e nelle uscite, significa passaggi veramente piccoli, una cosa che ho imparato in questo verso, è che se per impazienza, o fretta nel riuscire si fa "il passo più lungo della gamba" si distrugge letteralmente il lavoro fatto fino a quel momento. considerazioni attuali: il mio obiettivo è allargare i due momenti in cui i besti rimangono soli, fino a farli coincidere con orari da ufficio. attualmente prevedo 2 scogli da superare. il primo è il fatto che tutto questo lavoro (le uscite in macchina) le ho fatte solo io....ovvero penso sia necessario che mia madre ripeta i miei stessi passaggi, la mia paura è quella di diventare il solo in grado di lasciarli in casa tranquilli...vedremo. il secondo (qui è strettamente necessario l'intervento del vet.) osservare a fondo i comportamenti nel momento in cui si diminuirà il dosaggio del farmaco. (ma questo è ancora in là a venire) PS scrivo questo, in seguito ad una riflessione dopo aver letto gli ultimi interventi. sono perfettamente daccordo per i concetti espressi. l'unico mio appunto (non è affatto una critica,anzi è solo rimarcare l'intenzione con la quale ho aperto questo 3d) è che lo spazio per le teorie è pieno, chi più chi meno abbiamo capito cosa comporta questa malattia. ora serve pratica!!! applicare il metodo scientifico. in un sistema socio-economico ideale, si dovrebbe fare quello che gli altri si aspettano che noi facessimo. con lo stesso criterio mi sono reso conto che spesso qui su WD mancano idee concrete.... percui io metto la mia... un saluto. __________________ - marco, akira, hanuk qualche scatto... >> www.marcocavalazzi.tk << dipingi??? >> www.cavourartgallery.it << Last edited by Dueagosto82; 11-12-2008 at 22:08.

11-12-2008, 23:05	#3
Dueagosto82 Junior Member Join Date: Mar 2008 Location: Nerviano -MI- Posts: 179	come al solito non mi sono spiegato bene... nel senso che più di una volta ho desiderato che fossero state scritte sul forum delle soluzioni pratiche, che potessero essere uno spunto da cui partire. per questo motivo ho ritenuto utile iniziare tutto il discorso ecc ecc.... cmq vedo che molti hanno partecipato contribuendo percui sono molto contento. __________________ - marco, akira, hanuk qualche scatto... >> www.marcocavalazzi.tk << dipingi??? >> www.cavourartgallery.it <<

17-12-2008, 07:18	#5
davide Junior Member Join Date: Dec 2008 Posts: 13	ansia da separazione buon giorno a tutti è da un paio di settimane che seguo quasi regolarmente il forum praticamente su tutti gli argomenti in particolare sulla ansia da separazione in quanto a breve e dopo una lunga rifflessione hò deciso di diventare possesore anch'io di clc che arriverà a breve . farò tesoro di tutto quello che avete scritto e come prima cosa quando arriverà sarò in ferie in modo da abituarlo fin da piccolo a restare solo a casa iniziando con pochi minuti al giorno fino a passare gradualmente a ore ( non preuccopatevi fortunatamente ho del giardino che grazie al mio vecchio stò attezzrando per il suo arrivo ) in ogni caso qual'siasi consiglio futuro sarà gradito ciao a tutti e grazie nuovamente per tutto ciò che avete scritto sulla cultura / difetti / pregi di questa fantastica razza

19-12-2008, 18:50	#6
Dueagosto82 Junior Member Join Date: Mar 2008 Location: Nerviano -MI- Posts: 179	ciao a tutti. rieccomi sintonizzato però con pessime notizie. devo ripartire da capo! eh si! fino a 3 gg fa tutto ok, i cani per 2 ore stavano tranquilli seduti davanti alla porta ululando di tanto in tanto...ma cmq aspettando. l'altro ieri sono uscito, solite 2 ore fuori, poi rientrato ho iniziato un lavoro che per essere completato necessitava di un tubo idraulico...(son rimasto a casa per un ora circa) vado dal ferramenta, sicuro che cmq niente potesse accadere a casa...torno (sono stato via 45min) disastro.....feci, urina, distruzione di alcune cose...insomma crisi. purtroppo non avevo filmato. percui una volta quietata la situazione e ripulito casa, sono riuscito per 30 min, sta volta accendendo la video cam. come temevo crisi di panico. chiamo la Vet. che mi dice moltro probabilmente è stato il vomito della mattina nel quale c'era la medicina....morale mi sono giocato la fiducia che avevo conquistato in questi 3 mesi...e adesso devo ripartire da capo... giustamente ho scritto sin dall'inizio che avrei annotato progressi e regressi percui ecco qua! non nascondo che avevo preventivanto dei passi indietro, ma si sottostima sempre lo scoraggiamento che sopraggiunge. ...domani è un altro giorno e si vedrà.....e sticazzi chi c'è lo mette?? ciauuuuuuuuu! __________________ - marco, akira, hanuk qualche scatto... >> www.marcocavalazzi.tk << dipingi??? >> www.cavourartgallery.it <<

19-12-2008, 19:11	#7
maya Guest Posts: n/a	Marco come mi dispiace, da magari ti stupiscono e non sarà tutto da capo....speriamo

12-12-2008, 08:37	#4
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	Un'ultima cosa.. ho provato a tenere con me Djuma e Petra in appartamento in città, e lì tutto il mio tempo era con loro. Insieme ci stavano bene anche se Djuma diventava nevrotica per il cibo, sempre a tener d'occhio la cucina perché l'appartamento, essendo su un piano, la rende controllabile, e non pensava ad altro. A lasciarla sola però non ci ho provato perché avrebbe fatto qualche guaio e me le tiravo sempre dietro (ovviamente non stavo lavorando). In effetti così erano abbastanza contente (ma le vedevo stare meglio comunque nella casa col giordino) ma prese singolarmente no. Anzi, da sole andavano quasi in depressione.. Djuma da sola ha mlta paura della città (ne ha un pò paura persino con Petra, ma da sola è proprio nervosa) e anche Petra è più agitata nella folla senza Djuma. Petra singolarmente perdeva ogni slancio, diventava troppo tranquilla, apatica quasi, pur stando sempre con me o per lo meno tutto il tempo libero. Infatti la presenza di Djuma la rende sempre più vitale e giocosa, se non altro perché vuole avere la meglio e ottenere più coccole. E perché giocano. Mi faceva proprio pena. Tirava sempre verso la macchina per tornare a casa. Persino in giro nei campi se è da sola è meno obbediente e anche meno sicura. Riportate a casa le vedevo tornare "normali" e anche dalla finestra - quindi senza la mia presenza - quello che vedo è cani che corrono a destra e sinistra per controllare chi passa, sempre con la cresta alta, sicuri e fieri di tenere d'occhio il loro territorio - che tra l'altro essendo ampio e esposto al passaggio frequente di persone e cani dato che si affaccia su un percorso pedonale è molto stimolante per loro.. non è due metri quadri isolati, e questo conta.. Insomma loro le vedo meglio così, e sono più entusiaste e meno nervose. Poi in casa ci entrano comunque volentieri anche lì e Djuma ci si rilassa di più perché non c'è la cucina nei paraggi quindi non diventa ossessiva. Questa è la mia piccola esperienza, con due femmine tendenzialmente miti, patocche e schive con gli estranei (ma la socializzazione almeno a Djuma l'ho fatta intensamente quindi non è del tutto colpa mia..).