Pokračování Mutar

[Hanka]

Doran z Ponického dvora-Jeho rtg je B 0/1 a není po něm jediný zdravý = negativní plemeník.
Tohle snad není ke zpochybnění. Nebo ano?

[Monika]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanka

Doran z Ponického dvora-Jeho rtg je B 0/1 a není po něm jediný zdravý = negativní plemeník.
Tohle snad není ke zpochybnění. Nebo ano?

A jsem u toho zase.......:0(Na Doranovi potomky se stačí podívat do databáze.
Doran je 0/1 od Mvdr. Štěrce a zvířata B se za zdravá považují - obecně.
DKK však není jediné zdravotní hledisko, navíc tak sporné co se týče diagnostiky a interpretace výsledků. Za nemocná se nepovažují ani zvířata 2/2. Jak si vůbec můžeš dovolit napsat větu " Doran není zdravý pes ?"
Tak proč si s ním kryla? Úmyslně kryješ nemocným psem??

[Jenik]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanka

Doran z Ponického dvora-Jeho rtg je B 0/1 a není po něm jediný zdravý = negativní plemeník.
Tohle snad není ke zpochybnění. Nebo ano?

To je ale nesmysl. B (0/1) je projev hraniční dysplazie, tedy je to něco mezi čistýma nulama a jedničkama. Od nuly k jedničkám je hrozně malý krok. Vzhledem k tomu, že se jedničkový pes obecně bere ještě jako zdravé zvíře, tak se to takto říkat nedá. Pokud se bavíme o tomto, pro mne je rozhodně lepší pes, co má jedničky od Šterce nebo od někoho jiného v ČR než pes, co má nuly z Polska. Vím totiž aspoň, kdo a jak to dělal. Navíc, dysplazie se nemůže posuzovat podle rodičů, ale podle sourozenců, podle celých rodin.
Já zase mohu uvést případ nulových zvířat, po kterých vznikla štěňata s těžkou dysplazií.

[Jenik]

Tak jsem se koukal do databáze wolfdogu a zjistil jsem, že kromě toho, že drtivá většina zvířat nemá uvedeno, nebo nebyla rentgenovaná, a ty co byla, tak měla převážně nuly a pár jedniček, tak se nedá moc hovořit o tom, že ten pes nedává zdravá zvířata. není dostatek informací na to, aby se to dalo říci. Jediné dvojky tam jsou až z posledního krytí Dorana, které se konalo v ch.s. z Litavské Kotliny.

[Pavel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jenik

pro mne je rozhodně lepší pes, co má jedničky od Šterce nebo od někoho jiného v ČR než pes, co má nuly z Polska. Vím totiž aspoň, kdo a jak to dělal.

Nesmysly plácáš Ty, Jeníku. V Polsku posuzoval u všech psů, kteří jeli z ČR renthenovat DKK, profesor Wroclawské veterinární univerzity a největší kapacita na nemoci kloubů v Polsku. Tys tam byl, že víš, jak to posuzuje ? Zase jen papouškuješ, co Ti někdo nakukal.

Oorspronkelijk geplaatst door RadeKKK

Vím, kdo jel za Amarokem, a taky nic nebylo. Vypadá to, že asi bohužel není až tak plodný - za to také může činnost minulé komise ?

Líbí se mi, že děláte přesně to, co vytýkáte Hance. Amarok zatím žádnou fenu nenakryl, tak jak můžete vědět, jestli je nebo není plodný ? Bohužel jeho majitel se tady bránit nemůže, protože nemá přístup k webu, ale když něco někomu vytákáte, nedělejte pak totéž.
Jinak pokud by Amarok byl skutečně neplodný, tak Vás mohu ujistit, že pár Nancy Šedá eminence+Freking z Molu Es sestavila osobně Monika Soukupová. Byl to můj první vrh a tak jsem vše nechal tehdy na ní, jako na tehdejší poradkyni chovu. Navíc s Kingem nechtěl nikdo krýt, protože se o něm říkalo, že byl pod cizími papíry rentgenován a měl trojky.

[RadeKKK]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavel

Líbí se mi, že děláte přesně to, co vytýkáte Hance.

Jste na omylu. Paní Hana napsala žádný zdravý, ne skoro žádný. takže to není přesně to.

Oorspronkelijk geplaatst door Pavel

Amarok zatím žádnou fenu nenakryl, tak jak můžete vědět, jestli je nebo není plodný ? Bohužel jeho majitel se tady bránit nemůže, protože nemá přístup k webu, ale když něco někomu vytákáte, nedělejte pak totéž.
Jinak pokud by Amarok byl skutečně neplodný, tak Vás mohu ujistit, že pár Nancy Šedá eminence+Freking z Molu Es sestavila osobně Monika Soukupová. Byl to můj první vrh a tak jsem vše nechal tehdy na ní, jako na tehdejší poradkyni chovu. Navíc s Kingem nechtěl nikdo krýt, protože se o něm říkalo, že byl pod cizími papíry rentgenován a měl trojky.

Napsala jsem , že asi není tak plodný. Ne, že je neplodný. A právě protože je to potomek Kinga, je škoda, že nejsou štěňata. Ale to Monika nemohla vědět - a nebo jo, a to udělala schválně ? Do debaty pod jakými papíry byl retgenován se nebudu pouštět. Nikdy jsem to od nikoho neslyšela a nic o tom nevím. Prostě už není a potomky skoro nemá.

[Jenik]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavel

Nesmysly plácáš Ty, Jeníku. V Polsku posuzoval u všech psů, kteří jeli z ČR renthenovat DKK, profesor Wroclawské veterinární univerzity a největší kapacita na nemoci kloubů v Polsku. Tys tam byl, že víš, jak to posuzuje ? Zase jen papouškuješ, co Ti někdo nakukal.

Ano, byl jsem tam, má fena má 0/0. A nechci se opakovat, ale to, že je někdo kapacita v Polsku ho kvalitním odborníkem nedělá. Několikrát byl zván Simbieda do Brna na VFU, aby ukázal, proč jsou výsledky tak odlišné a co dle něj dělají naši lékaři špatně. Pokaždé odmítnul. Ty a Lucie Novoveská jste byli zastánci polské turistiky, takže je mi jasné, že ty ho obhajovat budeš.

[Pavel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jenik

Ano, byl jsem tam, má fena má 0/0.

A pročpak jsi tam jel, když jsou tam tak špatní ? Proč sis nenechal udělat posouzení od Šterce ?

Oorspronkelijk geplaatst door Jenik

Několikrát byl zván Simbieda do Brna na VFU, aby ukázal, proč jsou výsledky tak odlišné a co dle něj dělají naši lékaři špatně. Pokaždé odmítnul.

No zkus se třeba s posouzeným snímkem dostavit k jinému posuzovateli a nechat si ho ještě jednou oficiálně posoudit. Nikdo do toho nepůjde, protože nechce shodit svého kolegu. Stejně tak, když se proti posudku odvoláš (odvoláváš se proti konkrétnímu posudku, konkrétního snímku), tak si musíš udělat snímek nový a ten Ti teprve komise posoudí. Prostě veterináři mají mezi sebou divné vztahy a tak není divu, že Siembieda odmítl. A jen na okraj, přečti si starší diskuze o změně posuzovatele DKK. Klub BO změnil posuzovatele a najednou se ze 70% dysplatických psů u Šterce dostal na 30%, což je celosvětový průměr plemene. Takže nemluv tady o tom "...co dle něj dělají naši lékaři špatně...". Tady nešlo o všechny české vyhodnocovatele, ale jen a jen o MVDr. Šterce, jehož výsledky se lišily až o 2 stupně nejen oproti Siembiedovi, ale i např. německým vyhodnocovatelům a jak je vidět na příkladu BO i oproti jiným veterinářům v ČR.

[alexa]

Pánové (Jeniku a Pavle), jste v této diskuzi tak trochu "off topic" (bráno podle názvu tohoto tématu). Ale když už - podle mého názoru za doby posuzování MVDr. Šterce nestoupl nijak "dramaticky" počet vyhodnocení D a E, ale výrazně se zvýšil podíl vyhodnocení C na úkor A (příp. B). A stupeň C už je "lehká dysplazie".

Karel

[Jenik]

Oorspronkelijk geplaatst door alexa

Pánové (Jeniku a Pavle), jste v této diskuzi tak trochu "off topic" (bráno podle názvu tohoto tématu). Ale když už - podle mého názoru za doby posuzování MVDr. Šterce nestoupl nijak "dramaticky" počet vyhodnocení D a E, ale výrazně se zvýšil podíl vyhodnocení C na úkor A (příp. B). A stupeň C už je "lehká dysplazie".

Karel

Já si myslím, že jsme dost off topic a to, co jste napsal, jsme si již vyjasnili v příspěvcích v jiném tématu.

[Jenik]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavel

A pročpak jsi tam jel, když jsou tam tak špatní ? Proč sis nenechal udělat posouzení od Šterce ?



No zkus se třeba s posouzeným snímkem dostavit k jinému posuzovateli a nechat si ho ještě jednou oficiálně posoudit. Nikdo do toho nepůjde, protože nechce shodit svého kolegu. Stejně tak, když se proti posudku odvoláš (odvoláváš se proti konkrétnímu posudku, konkrétního snímku), tak si musíš udělat snímek nový a ten Ti teprve komise posoudí. Prostě veterináři mají mezi sebou divné vztahy a tak není divu, že Siembieda odmítl. A jen na okraj, přečti si starší diskuze o změně posuzovatele DKK. Klub BO změnil posuzovatele a najednou se ze 70% dysplatických psů u Šterce dostal na 30%, což je celosvětový průměr plemene. Takže nemluv tady o tom "...co dle něj dělají naši lékaři špatně...". Tady nešlo o všechny české vyhodnocovatele, ale jen a jen o MVDr. Šterce, jehož výsledky se lišily až o 2 stupně nejen oproti Siembiedovi, ale i např. německým vyhodnocovatelům a jak je vidět na příkladu BO i oproti jiným veterinářům v ČR.

Šterc dal mé feně 1/1 a jel jsem tam proto, abych viděl, jak na tom je i u ostatních. Ale když máš zdravého psa, není to takový problém sbírat dobré hodnocení. Bavíme se o Doranovi a já jsem tady jen napsal to, co je prostě patrno. že to nemocný pes není.

[Vlkodlak]

Jinak pokud by Amarok byl skutečně neplodný, tak Vás mohu ujistit, že pár Nancy Šedá eminence+Freking z Molu Es sestavila osobně Monika Soukupová. Byl to můj první vrh a tak jsem vše nechal tehdy na ní, jako na tehdejší poradkyni chovu. Navíc s Kingem nechtěl nikdo krýt, protože se o něm říkalo, že byl pod cizími papíry rentgenován a měl trojky.[/quote]

Ahoj Pavle, osobně tě neznám, (jako drtivou většinu diskutujících). Na toto fórum chodím dozvědět se jakožto začátečník něco o ČSv. Obdivuji však tvoji cílevědomost, houževnatost a vytrvalost, s jakou z každého tématu odbočíš k Ing. Soukupové. Zřejmě máš nutkání na ni neustále myslet, protože jinak nechápu odbočku k Ing. Soukupové od hodnocení sexuálního apetitu Amaroka Šedý chlup. (To že si nakryl svoji fenu, protože "ti to poradila" a teď se vymlouváš, že ty nic, že za případný neúspěch můžou ostatní, to neprojde, neb jsi dospělý a u své feny máš konečné právo rozhodování, vyčítej tedy sám sobě, pokud máš pocit, že je co - ale to už je jiné téma). Jdu si raději číst únorový Svět psů, kde jsou krásné fotky Mutar a zajímavé povídání k tomu.

[Pavel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlkodlak

Obdivuji však tvoji cílevědomost, houževnatost a vytrvalost, s jakou z každého tématu odbočíš k Ing. Soukupové. Zřejmě máš nutkání na ni neustále myslet, protože jinak nechápu odbočku k Ing. Soukupové od hodnocení sexuálního apetitu Amaroka Šedý chlup. (To že si nakryl svoji fenu, protože "ti to poradila" a teď se vymlouváš, že ty nic, že za případný neúspěch můžou ostatní, to neprojde, neb jsi dospělý a u své feny máš konečné právo rozhodování, vyčítej tedy sám sobě, pokud máš pocit, že je co - ale to už je jiné téma). Jdu si raději číst únorový Svět psů, kde jsou krásné fotky Mutar a zajímavé povídání k tomu.

No je vidět, že skutečně moc o chovu nevíš. Když jsem chtěl nechat poprvé nakrýt moji Nancy, byla poradkyní chovu Monika Soukupová. Taklže logicky jsem šel za ní (což byla moje povinnost), aby mi vystavila krycí list. A protože jsem neměl přehled o tom, jací krycí psi jsou k dispozici a nešlo mi o kšeft, ale o pomoc plemeni, tak jsem řekl, že se plně podřídím potřebám plemene. Byl proto vybrán Freeking, kterým nikdo nechtěl krýt přede mnou a do konce jeho života s ním, kromě mne, také nikdo jiný nekryl. Takže neotáčej to, co jsem napsal. Ano Vrh A Šedý chlup z hlediska výběru krycího psa byl 100% na poradkyni chovu. Proto tu píšu o Monice Soukupové.
A jen abych předešel eventuálním dalším štiplavým dotazům - později jsem si dával návrhy krycích psů sám, ale poradce chovu je vždy musel schválit. A všichni psi, které jsem navrhoval, byli vždy psi, kteří nikdy předtím nekryli nebo byli pro chov potřební. To, že Agar Morušový háj a Hero od Úhoště poté, co jsem s nimi nakryl já, získali jakési tituly a potom zájem o ně byl enormní, je druhořadé. Já s nimi kryl v době, kdy je nikdo nechtěl.

[Helenasotis]

Prosím - bylo založené nové vlákno pro Mutary, tak je nezaplevelujte OT příspěvky...
Myslím, že tu bylo položeno dost zajímavých otázek, na které by se spousta z nás ráda dočkala odpovědí. Tak ať tyto otázky nezapadnou v balastu OT.

Díky

[alexa]

Oorspronkelijk geplaatst door Helena

Prosím - bylo založené nové vlákno pro Mutary, tak je nezaplevelujte OT příspěvky...
Myslím, že tu bylo položeno dost zajímavých otázek, na které by se spousta z nás ráda dočkala odpovědí. Tak ať tyto otázky nezapadnou v balastu OT.

Díky

Přesně tak - zatím jedinou konkrétní věc (která se týká přímo jí) tu napsala "Margotwolf" hned ve svém úvodním příspěvku, za což jí děkuji. Zbývá ale dost dalších nezodpovětzených otázek.
Karel

[CDaniela]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavel

...tak Vás mohu ujistit, že pár Nancy Šedá eminence+Freking z Molu Es sestavila osobně Monika Soukupová. Byl to můj první vrh a tak jsem vše nechal tehdy na ní, jako na tehdejší poradkyni chovu. Navíc s Kingem nechtěl nikdo krýt, protože se o něm říkalo, že byl pod cizími papíry rentgenován a měl trojky.

A tys tomu věřil?

[Pavel]

Oorspronkelijk geplaatst door CDaniela

A tys tomu věřil?

Já jsem tohle nikdy především neřešil. O vyhodnocování DKK jsem měl vždy pochybnosti. Takže, jak si můžeš všimnout, jsem kryl většinou psy, kteří měli nález DKK pozitivní.