"problemi" meno risolvibili

[valentina]

credi?
si esprime, eh? ed infatti io ti ho solo elogiato per graziarci e rendercene partecipi!
io esperienza? no, ti assicuro che non mi reputo così brava.... anzi è proprio il contrario!

[Navarre]

Non saprei, se usi cotanta durezza su di lui per il richiamo (ma bisognerebbe vedere lui cosa ne capisce di tutta questa storia, secondo me comincia a ritenerti un po' schizzato !), se succede qualcosa di più grave che fai, lo uccidi ?

Poi tutto può essere, io non ho mai visto usare un metodo così duro per insegnare il richiamo, specie su un cucciolone; di solito basta andarsene o chiamarlo facendo gli scemi, comunque mai andare verso di lui ed evitare di chiamarlo quando è sicuro che non verrebbe
Per richiamare la sua attenzione spesso è usato tirare nei suoi pressi (non addosso) qualcosa che fa rumore, tipo un collare metallico.
Nei campi viene usato a volte il guinzaglione lungo.

Per quanto riguarda la schienata, francamente avendo fatto due cucciolate e avendone viste un bel po' non ho mai visto compiere questo gesto dagli adulti! Di solito chiudono il muso con la bocca e qualche ringhione ben assestato...a pancia all' aria i cuccioli eventualmente ci si mettono DI LORO VOLONTA' (e c'è una bella differenza) per evidenziare un chiaro messaggio all' "assalitore" di turno.


p.s.
nno avevo ancora letto Elisap, quoto ogni singola riga.

[wolflinx]

ma il vecchio metodo andarsene e ignorarlo ?

[Navarre]

Originally Posted by wolflinx

ma il vecchio metodo andarsene e ignorarlo ?

In effetti non funziona con tutti, ma con la gran parte si però.
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Vale è persona di animo buono senza dubbio, ma secondo me quella era una battuta sarcastica
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Maghetto non diventerà forse più grosso, ma i denti già li avrà parecchio più lunghi...

Aspè, adesso vado a dare du' sganassoni a mio figlio che non vuole mangiare, così rinforzo un po' il legame.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Navarre

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Maghetto non diventerà forse più grosso, ma i denti già li avrà parecchio più lunghi...

Aspè, adesso vado a dare du' sganassoni a mio figlio che non vuole mangiare, così rinforzo un po' il legame.

basta sapere come prendere un qualsiasi cane per rendere innocui i denti.

Tu hai mai pinzato tuo figlio al collo?
Oppure lo hai mai schiacciato a terra col tuo peso?
No, perchè non sei un cane padre CLC.

io resto dell'idea della bontà del metodo del bastone e della carota,
e nella schienata non vedo alcun chè di violento o aggressivo,
semmai qualcosa di decisamente animalesco.

Sono furrrbi, e certi cani se fanno danni o non rispondono ai comandi
è solo perchè hanno imparato che possono farla franca, loro che ti misurano sempre mirando alla scalata gerarchica.

Poi vabbè contano i risultati: l'ideale è avere un cane che che non distrugga niente di quello che non deve, che non salti addosso alle persone e ai bambini per giocare, che si fermi quando deve, che non abbai ne a persone ne ad altri cani, che on mordicchi gli estranei, e che ti scodinzoli quando ti vede e ti faccia le feste per giocare...

[valentina]

Poi vabbè contano i risultati:
l'ideale è avere un cane che che
non distrugga niente di quello che non deve, 
che non salti addosso alle persone e ai bambini per giocare,
che si fermi quando deve, 
che non abbai ne a persone ne ad altri cani, 
che on mordicchi gli estranei, 
e che ti scodinzoli quando ti vede e ti faccia le feste per giocare... 

praticamente un TOY e non sicuramente un vero CLC !!!!!

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by valentina

Poi vabbè contano i risultati:
l'ideale è avere un cane che che
non distrugga niente di quello che non deve, 
che non salti addosso alle persone e ai bambini per giocare,
che si fermi quando deve, 
che non abbai ne a persone ne ad altri cani, 
che on mordicchi gli estranei, 
e che ti scodinzoli quando ti vede e ti faccia le feste per giocare... 

praticamente un TOY e non sicuramente un vero CLC !!!!!

Sono punti di vista: io ho scelto un CLC perchè intelligente.
Tu invece apprezzi i CLC in quanto maleducati e disubbidienti???

Il cucciolo CLC schiena per giocare. La madre schiena il CLC per educare.
Il Lupo alpha schiena non certo per richiamare,
ma piuttosto per tenere a distanza il gregario,
e comunque per rammentare la sua dominanza.

Rispetto al lupo, a me non interessa che stia lontano (che tanto resterà nell'area del branco), semmai che venga.

I lupi fanno comandi solo di imposizione, e soltanto il gregario cerca di ruffianarsi il capo con leccatine (che corrispondono alle nostre coccole).

Circa i bocconcini: sarà un santo, ma gli metto la ciotola e resta fermo al fermo. Non raccatta immondizia, se lo anticipo nemmeno cadaverini.
E' stata però dura levargli delle ossa di pollo/piccione, ovvero il boccone grande lo ha sputato, ma con bocconi piccoli fa fantozzi e se li mangia!

[Navarre]

Originally Posted by maghettodelboschetto

e nella schienata non vedo alcun chè di violento o aggressivo,
semmai qualcosa di decisamente animalesco.

Contento tu, contenti tutti (forse Legolas avrebeb qualcosa da dire, ma...); però ti ribadisco che io sta cosa qui a un cane lupo cecoslovacco non l' ho mai vista fare, non fa parte del loro bagaglio rituale.

Originally Posted by maghettodelboschetto

è solo perchè hanno imparato che possono farla franca, loro che ti misurano sempre mirando alla scalata gerarchica.

Un bambino (prima o poi te ne accorgerai) non è che esegua sempre tutti i comandi come un soldatino, spesso è attratto o distratto da cose che per lui hanno una grande importanza. Il cane uguale.

Originally Posted by maghettodelboschetto

Poi vabbè contano i risultati: l'ideale è avere un cane che che non distrugga niente di quello che non deve, che non salti addosso alle persone e ai bambini per giocare, che si fermi quando deve, che non abbai ne a persone ne ad altri cani, che on mordicchi gli estranei, e che ti scodinzoli quando ti vede e ti faccia le feste per giocare...

Questo andrebbe anche bene, ma occhio che stai parlando di un cucciolone non di un adulto e la differenza tra un bravo cane e un cane inibito potrebbe non essere subito evidente.
Detto questo è un bene che il tuo cane sia un santo, perché con un altro soggetto probabilmente saresti già finito al pronto soccorso più volte.

[ElisaP]

Originally Posted by Navarre

è un bene che il tuo cane sia un santo, perché con un altro soggetto probabilmente saresti già finito al pronto soccorso più volte.

Parole sante.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by valentina

credi?
si esprime, eh? ed infatti io ti ho solo elogiato per graziarci e rendercene partecipi!
io esperienza? no, ti assicuro che non mi reputo così brava.... anzi è proprio il contrario!

Ops, se ho frainteso e la tua non era una battuta sarcastica ti chiedo scusa.

Imho i CLC sono diversi da altri cani, meno obbedienti, più indipendenti e intelligenti.
Ma proprio per i CLC credo che ci voglia anche un metodo leggermente più duro rispetto ad altri cani, educazione alla CLC.

Capisce benissimo invece: lo chiamo, mi guarda con aria furbetta per capire se può continuare a giocare. Lo schieno, e il fatto che dopo risponde al comando significa che ha capito.

Lo schieno invero poche volte, un paio di volte al mese, ma quasi vorrei poterlo fare più spesso per rinforzare il legame. E non credo sarà mai fisicamente più forte di me

[valentina]

vorrei poterlo fare più spesso per rinforzare il legame.

DAVVVVERO?
sarcasmo? noooo

che stupida pensavo che il miglior legame tra cane e umano fosse quello di complicità e di intesa.... pensa te quanto tempo ho perso!

[Navarre]

Originally Posted by valentina

che stupida pensavo che il miglior legame tra cane e umano fosse quello di complicità e di intesa.... pensa te quanto tempo ho perso!

Sciocchina, la storia ci insegna che con la violenza e il terrore ottieni facilmente il controllo del popolo, col buonismo invece nemmeno ci vinci le elezioni...

[valentina]

nella prossima vita voglio fare il terrorista! o quanto meno essere davide c 2 la vendetta!

eppure - e qui lo dico senza sarcasmo - anch'io alle volte ho esagerato!

ora, chi mi conosce sa che non sto parlando di brutalizzazioni vere e proprie, ma qualche volta (con il senno di poi le cose si capiscono meglio) avrei potutto affrontare certe situazioni in modo diverso aggirando l'ostacolo e non affrontandolo di petto!

come dire ...sbagliando s'impara, peccato che i conti non li ho fatti io, sulla mia pelle, ma misha!

[Fede86]

Mah, secondo me le forme di scontro fisico vanno evitate sempre, oltre al motivo giustamente evidenziato da ElisaP (un clc è bravissimo a cogliere la debolezza di chi ha di fronte, ci mette poco a rendersi conto che può farti la festa, quindi meglio non dargliene l'opportunità) il cane impara solo che lo scontro fisico è tollerato, e non va bene (mica accetta che sia una cosa unilaterale, la assimila come modo di relazionarsi agli altri e prima o poi comincerà ad usarlo in prima persona )

E poi non mi pare che un capobranco va a schienare un sottoposto se questo "non torna quando viene chiamato" Il leader si fa i fattacci suoi, è nell'interesse del sottomesso seguirlo. La soluzione? Finchè il cucciolo non ha acquisito il richiamo, va liberato e richiamato solo dove, se non dovesse tornare, puoi permetterti di alzare i tacchi e andartene lasciandolo in balia di se stesso... vedi come ti corre dietro quando vede che te ne vai!

[Erica&Amy]

Originally Posted by valentina

eppure - e qui lo dico senza sarcasmo - anch'io alle volte ho esagerato!

ora, chi mi conosce sa che non sto parlando di brutalizzazioni vere e proprie, ma qualche volta (con il senno di poi le cose si capiscono meglio) avrei potutto affrontare certe situazioni in modo diverso aggirando l'ostacolo e non affrontandolo di petto!

come dire ...sbagliando s'impara, peccato che i conti non li ho fatti io, sulla mia pelle, ma misha!

Hai perfettamente ragione, Vale! Anche io ho fatto la grandissima cazz*** di usare le maniere "forti" a volte, e non ho ottenuto nulla, anzi ho peggiorato la situazione perchè il cane ora non torna x paura di essere sgridato e sto facendo il doppio della fatica per insegnarle il richiamo...
1- perchè devo riconquistare la sua fiducia, facendole capire che se viene da me ottiene solo carezze e premietti.
2- perchè già insegnare il richiamo ad un clc non è cosa semplice.
Quindi il metodo duro non serve affatto a rafforzare il legame, anzi, lo peggiora!!

Beh quando la mia trova qualche schifezza in giro, tipo carcasse di animali, col cavolo che ti obbedisce!! le dico LASCIA con un wurstel in mano nella vana speranza che lei molli la schifezza ma la maggior parte delle volte mi resto a guardarla come un ebete mentre ingoia il suo prelibato bocconcino tutto intero a debita distanza Oppure la rincorro nella speranza di prenderla e tirarle fuori di bocca la schifezza o facendo in modo che correndo, la lasci a terra!

[wolflinx]

personalmente le schienate o prove di forza le ridurrei al minimo

[mara briganti]

Originally Posted by Erica&Amy

il cane ora non torna x paura di essere sgridato

... lei molli la schifezza ma la maggior parte delle volte mi resto a guardarla come un ebete mentre ingoia il suo prelibato bocconcino tutto intero a debita distanza Oppure la rincorro nella speranza di prenderla e tirarle fuori di bocca la schifezza o facendo in modo che correndo, la lasci a terra!

La mia si è presa 1 volta un solo schiaffetto sul naso da mio padre perchè si era cacciata nel laghetto dell'allevamento papere vicino a casa e c'è rimasta 2 ore. Lui l'ha chiamata, ha fatto finta di andarsene, ha fatto finta di svenire ma niente. E' venuta fuori solo perchè il proprietario è entrato in acqua e l'ha spaventata. Mio padre l'ha sgridata e lei,offesa, non si avvicinava +. Per le schifezze idem. A volte riesco con il lascia ma il + delle volte riesce a piluccare e rotolarsi sopra. No rincorrerla no, sarebbe come giocare a chi corre + forte. di sicuro non la smolla a terra.

[ElisaP]

Originally Posted by maghettodelboschetto

E non credo sarà mai fisicamente più forte di me

Mi auguro per te che sia una battuta.

ahahah io invece vado a schienare il mio capo così magari la smette di farmi lavorare

[Denial]

Originally Posted by maghettodelboschetto

E non credo sarà mai fisicamente più forte di me

Vedremo quando avrà in bocca qualcosa tipo un cadavere che non vuole mollare, e in due, cioè io e mio padre che cerchiamo di aprirgliela infilandogli dentro le mani, e alla fine lasciarglielo mangiare ... c'era da portarsi dietro un cric, e quando è successo non aveva neanke un anno... Però potevo schienarlo, magari gli sarebbe adnato di traverso!