un clc in mano ad un tossico spaccone e bullo

[nefertari01]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Guarda che di quello che il branco mormora (ripete, e si ripete, e tu ripeti)... mi frega niente. Anzichenò, invero commenti come il tuo gratificano la mia autostima e rafforzano il mio senso narcisistico di lupastro dominante!

credo sia questo il problema..un capo branco ha bisogno di un branco!!!!ma un branco tu non haiiiiiii!!!!ahaahahaa che mente diabolica e labile. che sono..pero sai com'e essere definita parte di un branco di gente che neanche conosco e avere un capo che in realta non mi filerei di pezzo...non mi aggrada!!!quindi non rosicare ma come facciamo ad aumentare la tua stima da capo se in realta non ti filiamo per niente...un leader è colui che è rispettato e seguito..e ummm qui non mi sembra sia cosi!!!anzi...cmq si seguiamo il consiglio di topo ..io almeno lo faro..piu sesso e non ci si pensa piu!!!
addiussssssssssss cambio discussione questa mi ha stufato!non si parla neanche piu della discussine primordiale!!!!!!!!!!ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuzzzz

[nefertari01]

ps ah!ovvimente il capo branco con cui sessare non sta certoqui sopra!!!!e poi eheheh per fortuna che non sono una lupa!!!cosi cambiotutti gli alfa che mi pare e piace!!!!il poblema è che poi gli taglio la testa dopo il rapporto!!!!!(libro degli animali voce mantide religiosa..trovi la descrizione topo ...)ps la prima cucciolata che faro ti avverto e tengo la prenotazione..maschio of emmina?

[maghettodelboschetto]

Capisco la tua impellenza di dover necessariamente parlare,
però cerca di non dire eresie in materia etologica.

Originally Posted by nefertari01

credo sia questo il problema..un capo branco ha bisogno di un branco!!!!

E' il gregario ad aver spasmodico bisogno del branco: ne segue le tracce, torna sempre sulle stesse pagine, cerca la consolazione del branco, si conforma al branco, imita meccanicamente azioni e parole dei leader.

Invece un potenziale dominante, che si sente forte e maturo può tranquillamente abbandonare il branco, spontaneamente senza affrontare l'autorità dei genitori, oppure allontanato proprio perchè forte quando il branco diventa troppo numeroso e/o le risorse scarseggiano.

I lupetti indipendenti che vanno da soli in cerca di una compagna per fondare un nuovo branco sono i più fighi!

[toporatto]

sapete che, a parte tutto, state rompendo ampiamente i coglioni ... giusto?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by toporatto

sapete che, a parte tutto, state rompendo ampiamente i coglioni ... giusto?

in effetti...

[wilupi!]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Capisco la tua impellenza di dover necessariamente parlare,
però cerca di non dire eresie in materia etologica.



E' il gregario ad aver spasmodico bisogno del branco: ne segue le tracce, torna sempre sulle stesse pagine, cerca la consolazione del branco, si conforma al branco, imita meccanicamente azioni e parole dei leader.

Invece un potenziale dominante, che si sente forte e maturo può tranquillamente abbandonare il branco, spontaneamente senza affrontare l'autorità dei genitori, oppure allontanato proprio perchè forte quando il branco diventa troppo numeroso e/o le risorse scarseggiano.

I lupetti indipendenti che vanno da soli in cerca di una compagna per fondare un nuovo branco sono i più fighi!

quindi secondo te sono i cuccioloni che si sentono più forti ad abbandonare il branco ed andare in dispersione???

sicuro,sicuro???

[toporatto]

voglio vivere con mammà

[maghettodelboschetto]

A volte è come andare dal fruttivendolo a comprare patate e tornare incazzati perchè ti hanno voluto rifilare carote...

Originally Posted by wilupi!

quindi secondo te sono i cuccioloni che si sentono più forti ad abbandonare il branco ed andare in dispersione???

sicuro,sicuro???

Non saprei... Dimmelo tu.
Io ho scritto di individui forti e MATURI, non di cuccioloni.

Se poi esistono in natura elementi deboli, disadattati, mongoloidi o asociali, che vengono emarginati dal branco, ciò non significa che elementi forti non possano allontanarsi spontaneamente a farsi una vita propria.

La più grande forza è non dipendere da nessuno e niente, cose e pensieri.

[wilupi!]

gli unici soggetti che lasciano il branco sono i cuccioloni(che vanno in dispersione),non gli individui forti e MATURI.
Al limite un soggetto adulto lascerebbe il branco solo se da omega rischiasse la vita rimanendo al suo interno(tipo se scarseggiasse il cibo e il branco cercasse di ucciderlo o allontanarlo essendo l'individuo più debole e meno importante durante la caccia).

Eri molto sicuro di ciò che affermavi per questo te l'ho chiesto, magari eri a conoscenza di nuovi o particolareggiati studi,sarebbe interessante per esempio capire se nei grandi branchi americani i cuccioloni che se ne vanno siano i più dominanti o i meno...anche se sono abbastanza certa che se un lupo si sente"forte" è molto più facile che cerchi la scalata gerarchica piuttosto che andare incontro alla solitudine e alla difficoltà di vivere senza un branco e in territori per lui nuovi e sconosciuti..

[Jal]

a volte è come se uno giocasse a campana su un campo minato.
basterebbe mettere un secondo me, e per magia spunterebbe una bandierina di segnalazione sopra ogni mina..

[toporatto]

Originally Posted by Jal

a volte è come se uno giocasse a campana su un campo minato.
basterebbe mettere un secondo me, e per magia spunterebbe una bandierina di segnalazione sopra ogni mina..

secondo me i tossici non prenderanno un clc pur di non sentire tutte 'ste stronzate da studiosi megagalattici e continueranno a prendere a pugni il proprio pitbull, magari con più affetto adesso

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by wilupi!

gli unici soggetti che lasciano il branco sono i cuccioloni(che vanno in dispersione),non gli individui forti e MATURI.
Al limite un soggetto adulto lascerebbe il branco solo se da omega rischiasse la vita rimanendo al suo interno(tipo se scarseggiasse il cibo e il branco cercasse di ucciderlo o allontanarlo essendo l'individuo più debole e meno importante durante la caccia)

Vabbuò, libro sottomano e facciamo un poco di citazioni letterarie:

- i cuccioli per definizione e stato sono l'ultima ruota del carro, ovvero i sottomessi, i genitori e gli anziani sono gli alfa.
- i branchi sono dinamici, non sempre sono di unica famiglia, ove le gerarchie sono univoque sin dall'inizio.
- quando il numero si soggetti diventa troppo elevato qualcuno deve essere allontanato, ma quasi mai vegono cacciati i soggetti di rango infimo, ma il più delle volte femmine giovani ma MATURE (2 o 3 anni, non cucciolone) che vanno in calore ed entrano in conflitto con la femmina alfa; la sconfitta sarà seguita e formerà un altro branco.
- altro caso di allontanamento comune capita al maschio alfa divenuto vecchio (non cucciolone) e detronizzato: a lui la scelta se sottomettersi come infimo oppure allontanarsi come lupo emarginato periferico.
- in casi più rari giovani di belle speranze sfidano il capobranco (non consanguineo) e quando perdono decidono di non sottomettersi e si allontanano trasformandosi in "solitari dominanti" che intendono sfidare il leader di un altro branco.


Francamente questa storia dei cuccioloni che vanno in dispersione non la conosco e non l'ho mica capita... cos'è??? si evaporizzano???

Sono invece piuttosto convinto che sia una puttanata megagalattica affermare che gli omega possono essere addirittura uccisi dal proprio branco. Al massimo viene abbandonato chi non ha forze per stare dietro al circo...

E' possibile avere incertezze sul sapere, ma è facile avere certezze sull'ignoranza.

[maghettodelboschetto]

Escludendo battagli tra branchi, queste sì che possono essere mortali, un lupo non uccide mai un altro lupo, soprattutto se interno al branco stesso.
La ritualizzazione di sottomissione fa scattare in ogni lupo (o cane di elevato livello neotenico) l'assoluta inibizione all'aggressività.

Se un lupo estraneo e solitario supera i limiti territoriali i casi possono essere tre:
- è un solitario dominante che intende sfidare il leader
- è un solitario disperato che vuole entrare nel branco e sottomettersi.
- è un lupo che ha lasciato il branco ma che ha cambiato idea e vorrebbe rientravi e facilmente verrà accettato se mostrerà totale sottomissione.

Tralasciando i cuccioli lasciati morire da subito perchè troppo deboli (ma mai uccisi), pongo il beneficio del dubbio per soffermarsi sulla definizione di cuccioloni.

Se questi hanno due o tre anni probabilmente sono gia' maturi, oltre che per riprodursi, anche per sfidare la vita, e piuttosto di sottomettersi preferiscono allontanarsi all'avventura. Questi saranno cuccioloni, ma comunque dominanti o con velleità di dominanza. Cuccioloni più o meno maturi, di certo non credo che siano omega.

(riferendosi cmq a lupi sani, non sociopatici o handicappati)

[wilupi!]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Vabbuò, libro sottomano e facciamo un poco di citazioni letterarie:

- i cuccioli per definizione e stato sono l'ultima ruota del carro, ovvero i sottomessi, i genitori e gli anziani sono gli alfa.
- i branchi sono dinamici, non sempre sono di unica famiglia, ove le gerarchie sono univoque sin dall'inizio.
- quando il numero si soggetti diventa troppo elevato qualcuno deve essere allontanato, ma quasi mai vegono cacciati i soggetti di rango infimo, ma il più delle volte femmine giovani ma MATURE (2 o 3 anni, non cucciolone) che vanno in calore ed entrano in conflitto con la femmina alfa; la sconfitta sarà seguita e formerà un altro branco.
- altro caso di allontanamento comune capita al maschio alfa divenuto vecchio (non cucciolone) e detronizzato: a lui la scelta se sottomettersi come infimo oppure allontanarsi come lupo emarginato periferico.
- in casi più rari giovani di belle speranze sfidano il capobranco (non consanguineo) e quando perdono decidono di non sottomettersi e si allontanano trasformandosi in "solitari dominanti" che intendono sfidare il leader di un altro branco.


Francamente questa storia dei cuccioloni che vanno in dispersione non la conosco e non l'ho mica capita... cos'è??? si evaporizzano???

Sono invece piuttosto convinto che sia una puttanata megagalattica affermare che gli omega possono essere addirittura uccisi dal proprio branco. Al massimo viene abbandonato chi non ha forze per stare dietro al circo...

E' possibile avere incertezze sul sapere, ma è facile avere certezze sull'ignoranza.

hai mai un visto un branco di lupi italiani in inverno formato più di due o tre soggetti????????? IO NO!!!!

secondo te come hanno fatto i lupi ha riconquistare in trent'anni gran parte del territorio italiano??
se parli dei branchi americani che arrivano anche a 15 soggetti stai parlando di altro...

eh si gli omega vengono uccisi quando le condizioni ambientali sono stressanti ovvero c'è poco cibo e gli spazi sono piccoli( vai a vedere come stanno i lupi dello zoo di pistoia,uno è stato ucciso,il nuovo omega messo da solo in una gabbia e l'omega che c'è ora se la passa maluccio,ok che siamo in cattività..magari in natura se l'omega ne ha il tempo preferisce allontanarsi dopo essere esplicitamente messo al bando dal branco)spesso l'omega viene utilizzato anche con il solo scopo di sfogare la rabbia del branco e si accaniscono particolarmente con lui..
il vecchio alfa quando viene detronizzato spesso viene comunque rispettato ma capita anche che venga allontanato oppure che muoia.
I cuccioloni vanno in disperione(ergo vanno in cerca di territori nuovi non occupati da altri branchi e in cerca di un compagno/a.....spesso però falliscono tant'è che i numerosi lupi che rinveniamo morti, difficilmente superano i 10-12 mesi ..max15)

spero che la prossima volta prima di utilizzare termini come"puttanata","ignoranza"o "fruttivendolo" tu possa iformarti in maniera migliore o quantomeno avere l'umiltà di ascoltare anche gli altri che non sono nati"imparati" e se parlano talvolta è con una minima cognizione di causa.

è un peccato perchè alla fine si và a perdere lo spirito di argomentare discussioni interessanti e condividere esperienze,opinioni,informazioni..

[nefertari01]

Originally Posted by wilupi!

gli unici soggetti che lasciano il branco sono i cuccioloni(che vanno in dispersione),non gli individui forti e maturi.
Al limite un soggetto adulto lascerebbe il branco solo se da omega rischiasse la vita rimanendo al suo interno(tipo se scarseggiasse il cibo e il branco cercasse di ucciderlo o allontanarlo essendo l'individuo più debole e meno importante durante la caccia).

Eri molto sicuro di ciò che affermavi per questo te l'ho chiesto, magari eri a conoscenza di nuovi o particolareggiati studi,sarebbe interessante per esempio capire se nei grandi branchi americani i cuccioloni che se ne vanno siano i più dominanti o i meno...anche se sono abbastanza certa che se un lupo si sente"forte" è molto più facile che cerchi la scalata gerarchica piuttosto che andare incontro alla solitudine e alla difficoltà di vivere senza un branco e in territori per lui nuovi e sconosciuti..

ti quoto !!!!!wilupi for president!

[nefertari01]

Originally Posted by maghettodelboschetto

a volte è come andare dal fruttivendolo a comprare patate e tornare incazzati perchè ti hanno voluto rifilare carote...




Non saprei... Dimmelo tu.
Io ho scritto di individui forti e maturi, non di cuccioloni.

Se poi esistono in natura elementi deboli, disadattati, mongoloidi o asociali, che vengono emarginati dal branco, ciò non significa che elementi forti non possano allontanarsi spontaneamente a farsi una vita propria.

La più grande forza è non dipendere da nessuno e niente, cose e pensieri.

nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooo ti pregooooooooooooooooooooooooooo!!!!! Smettila di dire stronzate grosse come le capanne!!!! La forza dei lupi sta nel branco...e sono noti per avere in natura (uomini compresi) il piu alto grado di civilta e socializzazione di tutti...sai com'e un lupo sa bene che senza branco e senza una struttura sociale forte muore!!!!!!

[nefertari01]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Capisco la tua impellenza di dover necessariamente parlare,
però cerca di non dire eresie in materia etologica.



E' il gregario ad aver spasmodico bisogno del branco: ne segue le tracce, torna sempre sulle stesse pagine, cerca la consolazione del branco, si conforma al branco, imita meccanicamente azioni e parole dei leader.

Invece un potenziale dominante, che si sente forte e maturo può tranquillamente abbandonare il branco, spontaneamente senza affrontare l'autorità dei genitori, oppure allontanato proprio perchè forte quando il branco diventa troppo numeroso e/o le risorse scarseggiano.

I lupetti indipendenti che vanno da soli in cerca di una compagna per fondare un nuovo branco sono i più fighi!

SI SI TUTTO GIUSTO QUELLO CHE DICI..IL FATTO PERO CHE IL LUPO CE SI SENTE FIGO OI SI CHIAMA LUPO SOLITARIO..E NON CERT CAPOBRANCO...PS IL 99% DEI LUPI CHIAMATI DA TE FIGHI PERO MUOIONO DI FAME!!!!! AHAHAAHHAHAAAAAAAAAAAAAAAHHAHHHHH O SPESSO IN ALTERNATIVA DIVENTANO LOR STESSI PREDA!!!! FIGO VERO????? UN SACCO!!!!!!